宮台真司×東浩紀「チェルノブイリの現在、福島の未来」
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Kagamikimihiko
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harakei373
@harakei373
東:チェルノブイリでインタビューした人々は、公共性を意識して自信を持っている。日本だと自分のストーリーに押し込めてしまうのではないか。 #genroncafe
2013-06-22 19:40:54
倉津拓也🐵
@columbus20
東:チェルノブイリではみんな自信満々で語る。公共的なメッセージとして語る。フクシマではみんな私的なものとして語る。 #genroncafe
2013-06-22 19:41:01
倉津拓也🐵
@columbus20
東:人が本当に喋りたいのはカメラの前ではない。被災者が記憶を語り継ぐ、というとき、観光客がいれば語ることができる。 #genroncafe
2013-06-22 19:43:22
harakei373
@harakei373
東:本当に人が喋りたいのはカメラの前ではない。人ではないか。その点でも観光地化し、ツアーを組むというのはやるべきではないか #genroncafe
2013-06-22 19:43:34
tokada
@tokada
東：チェルノブイリの本を作ってよかったことは、インタビューした人々が皆自信満々だったこと。チェルノブイリに人が来ることが良いことだと皆信じている。また、皆語りたいことが多くあるし、ツアーによって語り継いでいくことが可能になる。 #genroncafe
2013-06-22 19:45:36
倉津拓也🐵
@columbus20
宮台:コミュニケーションを通じた協同的な自己確認。同じ価値、イデオロギーを持つという話では全く別。対立は統合の前提（ルーマン）。 #genroncafe
2013-06-22 19:46:10
倉津拓也🐵
@columbus20
東:日本だとツーリズムが観光と訳される。軽薄。宮台さんとやった「無関連化」という問題と関係。日本はハレとケを厳格に分ける。軽薄な場所と深刻な場所が混ざることに生理的反発。サブカルチャーにもすごく出てる。例えばアート。一方で娯楽、一方で深刻。日本人に難しい。 #genroncafe
2013-06-22 19:48:41
harakei373
@harakei373
東:福島第一原発観光地化計画への嫌悪感はハレとケをはっきりとわける日本人の生理的なものなのではないか。最近特に感じる。 #genroncafe
2013-06-22 19:48:47
tokada
@tokada
東：ダークツーリズムのこの国での難しさは、以前シンポジウムで宮台さんが話された無関連化の話とも関連している。日本人は観光に行きながらシリアスなことを学ぶということに生理的な反発がある。アートと娯楽についてもそう。アートは本来娯楽を巻き込むもの。 #genroncafe
2013-06-22 19:48:50
ゲンロンカフェ
@genroncafe
宮台真司×東浩紀、いよいよスタート！現場は超満員です☆ #genroncafe http://t.co/kVFMUyZqg8
2013-06-22 19:50:16
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harakei373
@harakei373
宮台:京都大学や同志社大学で真面目な講演を行うときでも、まずは笑いを取るように頼まれる。ハレとケの混じり合い。 #genroncafe
2013-06-22 19:50:23
倉津拓也🐵
@columbus20
宮台:同志社や京大で講演。観客が「お手並み拝見やな」。最初に笑いを取る必要。特権叩きの問題も、関西では自分の育ちのなかで「多少のことはしゃーない」という笑いの作法。 #genroncafe
2013-06-22 19:50:52
つきひざ🐐
@northmount836
京都のおばちゃんとすれ違った時は「（服なり靴なり）あんたの着てるやつって、ええやつ？」だもんね（東京の人はびっくりすると思うよ！） #genroncafe
2013-06-22 19:50:56
Hiroki Watanabe
@watamax_9
ゲンロンカフェなうなんですが、トークイベント中のパソコンのタイピングの音がすごい。カタカタカタカタ… #genroncafe
2013-06-22 19:51:38
harakei373
@harakei373
宮台:マジメと笑いが少しずつ徹底的に分断されるようになって来た。B級批評、アバンギャルド、ヤクザ映画ピンク映画に哲学を見た時代が日本にあった。今はかろうじてサブカル界隈にだけ残ってる #genroncafe
2013-06-22 19:53:20
倉津拓也🐵
@columbus20
宮台:コミュニケーションは多元的。主題も大事だけど経験それ自体も大事。メッセージに意味を与えるのは関係性。 #genroncafe
2013-06-22 19:53:43
tokada
@tokada
宮台：マジメと笑いを分断する、神経質で浅ましくさもしい奴が増えている。ツーリズムもそう。メッセージだけでは浅ましい。メッセージに意味を与えるのは関係性だから、それも含めてパッケージになるもの。 #genroncafe
2013-06-22 19:54:56
倉津拓也🐵
@columbus20
東:なぜ楽しさや笑いに関心があるか。それは欲望の問題だから。デジタルアーカイブの時代。蓄積されたデータをだれが見たいと思うのか、という問題。それを人が欲望するようにならなければならない。 #genroncafe
2013-06-22 19:55:22
tokada
@tokada
東：福島についても、博物館があったら、その横には温泉があるべき。そこに行くと楽しい、あるいはかっこいい、といった、福島を欲望の対象に転化することができなければ、福島の記憶を残すことはできない。と思っているが、どうか。 #genroncafe
2013-06-22 19:56:51
倉津拓也🐵
@columbus20
宮台:自分に精一杯の人間はアーカイブなんて見ない。この議論が日本ではいつも抜け落ちる、それは、コミットメントに熱心なひとたちの議論だから。自分が関心を持っている問題は他の人も関心を持ってて当然だと思っている。 #genroncafe
2013-06-22 19:58:30