#NHK #日曜討論 7/7（日）参院選特集　「党首討論」書き起こしメモ４

Salah Rieman @cosycube

#日曜討論 ２４：安倍（自民）「志位さんの話を聞くと、だいぶ我が党の改憲案が誤解する人が多いと思うが、全く（改憲案内容が）違う。まず我が党の案においても、現憲法と同じように平和主義、基本的人権、国民主権、これら三本の精神はそのまま残っている。

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#日曜討論 ２５：「先ほどの志位さんの話だが、公共の福祉を分かりやすく書き換えただけだし、言論の自由も今と同じだ。先ほど（海江田さんから）徴兵という話があったが、我々はもちろん考えていない」

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#日曜討論 ２６：「今の憲法でなぜ徴兵が禁止されているかと言えば、意に反する苦役だからだ。それはそのまま新しい憲法案に載っている。それ（＝徴兵制の否定）は全く変わらない」

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#日曜討論 ２７：－社民党、福島さん

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#日曜討論 ２８：福島（社民）「今度の参議院選挙は、我々が日本国憲法を持ち付けることができるのかどうかが問われる選挙だ。自民党の日本国憲法改正草案は、憲法は国家権力を縛るものであるはずなのに、国民を縛るものになっている」

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#日曜討論 ２９：「国民に憲法尊重擁護義務や、家族は互いに助け合わなければならない、公益及び公の秩序に常に従うべきだということが入っている。基本的人権を公益及び公の秩序によって制限できるとなっている。だから表現の自由も危うくなる」

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#日曜討論 ３０：「9条に関しては、国防軍とし、集団的自衛権の行使を認めるから、あの戦争（＝第二次大戦）と戦後を含めて、二度と戦争をしない国から、政府が戦争をできる国に変わる。これは日本が180度変わることだ」

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#日曜討論 ３１：「今日本が必要なことは、生存権、幸福追求権、法の下の平等など、憲法の価値を活かしていくことだ。社民党は護憲の政党として憲法改悪と戦争への道と対決していく」

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#日曜討論 ３２：－そういう議論の中に。加憲という考え方を前から主張している公明党、山口さん

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#日曜討論 ３３：山口（公明）「今の憲法は戦後、日本の平和と繁栄に大きな役割を果たしてきた。その柱は基本的人権を尊重すること。そしてその主人公は国民だから、国民主権をしっかり守ること。さらに人権を最も壊すのは戦争だから、この恒久平和主義を貫くこと」

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#日曜討論 ３４：「この三つの柱を定めている。これは今後も守っていくべきものだ。基本的に、今の憲法はいい憲法だ。しかし長い間経って、新しい大きな価値観が生まれてきた。これを憲法に取り込む」

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#日曜討論 ３５：「例えば、環境権などを人権として位置付けるようなことは考えていい。これが新しいものを加えるという意味で加憲という我々の立場だ。」

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#日曜討論 ３６：－かなり中身については厳しいこと言っていくわけですね

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#日曜討論 ３７：山口（公明）「そうだ。いいものをさらに良くする。悪いものだから変えろということではなくて、いいものをもっと良くするという基本だ」

Salah Rieman @cosycube

#日曜討論 ３８：－広野さん、生活の党はね、小沢代表の話を聞いてると、今の山口さんの考え方に、どうも近いなかな、という感じも受けるんですが、いかがですか？

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#日曜討論 ３９：広野（生活）「現行憲法の国民主権であるとか、基本的人権の尊重、そして平和主義、そしてもう一つ、我々は国際協調（を重視している）。一国平和主義ではない。時代に合わせて憲法は変わっていいと思っている」

Salah Rieman @cosycube

#日曜討論 ４０：「9条において、前文で大体の解釈で（平和維持活動可能と）読めるのだが、国連の平和維持活動はちゃんとやるということは（明示的に）加えたい。96条の問題については、憲法というものは別格（『はんぺいたい』と聞こえるが不明）だ」

Salah Rieman @cosycube

#日曜討論 ４１：「本来（憲法は）、法律と同格ではない。だから半数発議などというのは、非常に安易な道だ。憲法は、96条という手続き論から入るのは非常におかしい。そう思うので、96条改定については反対だ。しかし、時代に合わせて憲法を直していくことは大事だ」

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#日曜討論 ４２：－みどりの風、谷岡さん

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#日曜討論 ４３：谷岡（みどり）「今の状況、バランス論から考えても、この自民党の憲法の案というのは、大変問題がある。96条（改定）は、さきほど皆が言ったように、国民の側から変えるべき憲法を、国の側から、権力の側から変えやすくする。これは全く論外だ」

Salah Rieman @cosycube

#日曜討論 ４４：「自民党の案は『日本国は』で始まっている。今の我々の憲法は『日本国民は』という言葉で始まっている。国の憲法、国民の憲法、国のための国民、そして国民のための国、ここがどうもひっくり返っている」

Salah Rieman @cosycube

#日曜討論 ４５：「憲法というものは、ここにいる全員には99条で擁護義務がかかっているが、この間、憲法63条違反ではないかと（疑うような）、自民党案を先取りして国会に総理が出てこないことがあるという状況が続いている。こういう状況の中での憲法改正案というのはとても危険なものだ」

Salah Rieman @cosycube

#日曜討論 ４６：－それで今、憲法改正を巡る大きな議論がありましたけど、その手前のところの96条の手続き改正先行、ちょっとここについてお聞きしたい。ちょっとはっきり分からなかったのが、橋下さん、その部分については今、日本維新の会は96条先行改正はどういう考えですか？

Salah Rieman @cosycube

#日曜討論 ４７：橋下（維新）「先行改正です。（司会「で、いいんですか」）はい。ただ改正の中身については、最近安倍総裁が言うように、様々な制度設計がある。改正の対象条項に応じて要件を変えていく。国民投票の要件を変えるのか、発議要件を変えるのか」

Salah Rieman @cosycube

#日曜討論 ４８：「いろいろあるから制度設計はするが、96条の先行改正は必要だ。今の政治の仕組みを根本的に変えなければいけない。高度成長時代、ある意味、予算、利益の配分調整の役割を担っていた政治の役割においては、議院内閣制、二院制というものも良かったのかもしれない」