メタルは有害であり、滅び行くジャンルなのか?

初めはジャズとメタルを比較した話をされていたお二人だが、だんだんあおいん氏がヒートアップし... 途中で少し私も参加しています。
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ふみすむ @Fumisme

「文化に優劣なし!あらゆる文化は相対化される」って主張する人は100年も残っている曲と1ヶ月で忘れ去られる曲を同列に扱うんだろうか

2013-07-18 23:14:48
あおいん @aoiiiin

@Fumisme マジレスすると曲単位を文化として考えないと思います

2013-07-18 23:16:49
ふみすむ @Fumisme

@aoiiiin 本当はジャズとメタルを比べたかったんですけど、怒られそうなので極端な時間差で表しました

2013-07-18 23:21:59
あおいん @aoiiiin

@Fumisme 僕からすればジャズもメタルも同族嫌悪なんじゃねとか思いますがw

2013-07-18 23:23:12
ふみすむ @Fumisme

@aoiiiin 異なるジャンル間で認め合わないっていえばそうなんですけど。例えば200年残ってる絵は1年前に書かれた絵よりも時間の淘汰を受けているぶん上質で、仮にメタルが滅んでもジャズは残るみたいな個人的な信仰があるんですw

2013-07-18 23:27:33
あおいん @aoiiiin

@Fumisme うーん、そもそもメタラーは長生きしたくないとしか思えないので必ずしも同意しかねるけど、確実にジャズのほうが長生きしますよね。

2013-07-18 23:36:49
ふみすむ @Fumisme

@aoiiiin 芸術は長い時間をかけて現在まで残っているものほど半永久的に生き延びる性質があるように思えます。中途半端なものは短時間で淘汰されるので、真価を決するのは時間ではないか

2013-07-18 23:41:36
あおいん @aoiiiin

@Fumisme そういう論点は概ね同意です。しかし、僕が思ってるのは、ハイカルチャーとサブカルチャーとで存在意義が違いすぎて、仮にジャズが上質でメタルがそうでないものであっても、だから何?って話になっちゃうと思うんですよ。

2013-07-18 23:48:50
あおいん @aoiiiin

メタルは芸術としての質が低いとか以前に、人体に有害だと思うんだ…

2013-07-18 23:51:33
あおいん @aoiiiin

芸術の価値は長生きするか否かで問われるのでは… みたいな話をしてたんです。んで、まぁメタルは淘汰されると思います。しかし、その理由は芸術としての価値(美的価値と言ったほうがいいのかしら)が低いとか以前に、人体に有害だからだと思ってますw

2013-07-18 23:56:01
あおいん @aoiiiin

世界的に見れば日本美術で不滅の作品は富嶽三十六景しかないって話を村上隆がしてて、だから彼の目標は不滅の日本美術を作ることらしい。その結果は色々思い当たるものがある人も多かろう…。(ちなみに僕は彼の五百羅漢図はすげーなって思いました。)

2013-07-19 00:01:32
あおいん @aoiiiin

あれだな、たぶんこの話は芸術の質を考える時に美的価値と芸術的価値を分けて考えると色々整理がつくような気がしてきた。まぁ整理した所でメタルは滅びるということだとか徒花であることは確定的に明らかであるが…。

2013-07-19 00:08:00
あおいん @aoiiiin

いや、むしろメタルのほうが不滅かもしれない。癒えない傷跡としてな…

2013-07-19 00:09:50
たこわさん @takowa_san

@aoiiiin なぜメタルが有害だと考えられているんです?

2013-07-19 00:14:25
あおいん @aoiiiin

@Power_MtTAKAO 有害というのは半ば冗談ですけど、ここまで身体的な影響与える音楽も珍しいんじゃないですかね。戦車の中でメタル流して緊張ほぐすケースとかもありますけど、これはこれで人体が異常をきたしているようにも言えるわけで。

2013-07-19 00:19:10
あおいん @aoiiiin

@Power_MtTAKAO 有害というのは半ば冗談ですけど、ここまで身体的な影響与える音楽も珍しいんじゃないですかね。戦車の中でメタル流して緊張ほぐすケースとかもありますけど、これはこれで人体が異常をきたしているようにも言えるわけで。

2013-07-19 00:19:10
あおいん @aoiiiin

カジュアルな言い方すると、テンション上がり過ぎて寿命が3日くらい縮む気がしません?ということですね。RT @Power_MtTAKAO: @aoiiiin なぜメタルが有害だと考えられているんです?

2013-07-19 00:22:30
たこわさん @takowa_san

@aoiiiin 身体的な影響、ですか?それはメタルのプレイヤーやリスナーがテンション上がりすぎて自傷行為や暴力的なことをする傾向にある、ということですか?音楽が一種のドラッグ的な働きをしている、みたいな。

2013-07-19 00:27:37
あおいん @aoiiiin

@Power_MtTAKAO まぁそうですね。ヘドバンしすぎて病気になったトム・◯ラヤみたいな人もいるわけですから。とはいえ別にクリスチャンでもないのでメタルは暴力に駆り立てる邪悪な音楽だとか言いたいわけじゃないですよ。

2013-07-19 00:31:24
あおいん @aoiiiin

ジャズの聴き過ぎで病気になった人っているのかなぁ…。どっかに居そうな気がするのでネタがあったらおしえてくだしあ。

2013-07-19 00:33:50
たこわさん @takowa_san

有害って言うなら、音楽性の違いで殺し合いに発展したヒップホップをこそ淘汰するべきではないか。

2013-07-19 00:38:51
あおいん @aoiiiin

ぶっちゃけるとメタルは暴力に駆り立てる邪悪な音楽だとも思ってますけど、むしろメタル演奏するだけで人間がこれだけ暴れられるってすごいことなんじゃね?メタルすごくね?っていう考え方してます。こういうこと言うと炎上しかねないうえにクリスチャン的発想よりキモいんで表現が難しい…。

2013-07-19 00:41:48
たこわさん @takowa_san

@aoiiiin それでしたら、ジャズは分かりませんが、ヒートアップしすぎてギャングの抗争状態に陥り、死人も出ているヒップホップこそ有害と言っていいレベルだと思いますがいかがでしょう?

2013-07-19 00:50:05
あおいん @aoiiiin

ヒップホップのほうが有害だというご意見を頂きましたが、あれは音楽そのものが人を殺した訳じゃなくて音楽が形成した社会性が人を殺したわけなので、ちょっと比べ難いですね。今回僕は音楽と身体との関わりを念頭に置いているので、そういう意味ではヒップホップはもう一声…ですかね。

2013-07-19 00:54:02
あおいん @aoiiiin

余談ですがwikipediaの「ヒップホップ」の項目にて「殺害」で検索かけてみたら13件くらいヒットして笑った記憶があります。皆さんもれっつとらいです。

2013-07-19 00:56:56