簡単まとめ＝ボクタイ＝

夜月 @kaeru678

ちなみにラグナロクって「死せる神々の非情なる運命」という意味だったような気がするんだよなあ。まあ調べた意味の方の「この世を治める者の運命」を採用したんだが。これドイツ語に翻訳したときに生じたズレらしいな。

夜月 @kaeru678

マーニって月の神の名なんだが、この逸話を知って、シンボクやって、しばらくしてＤＳやって、ピーンとつながった。ＤＳ世界において、双子はあくまで狼に食われる古き太陽と月の神だったんだなあ・・・と。　この場合の狼は月にいる破壊の獣さんですね。

夜月 @kaeru678

だから食われて、新たなる神々（＝太陽少年、暗黒少年）を生み出さなければならなかった。トリニティの干渉により、双子はひとつ繰り上がり、まさしくマーニとソールの子供としての使命を持ったんかなあ・・。と思っている。　そうなると光の神＝太陽に対応していたジャンゴは

夜月 @kaeru678

@Hidaka219 まあ狼つながりで。追っかけまわしていた狼はヘルさまのペットでしたね。

夜月 @kaeru678

どんな形とはいえ蘇っているんじゃないかなあ、と思っている。　　ヘルと言えば巨人陣営で生き残っている数少ない人員なんだよなあ。

夜月 @kaeru678

@Hidaka219 門番に狼を飼っていたという話を覚えていたので、そうなのかなと。読んだのずいぶん昔なので、うろ覚えですいません・・。

ちパくイわナ大ポ明ー神日高 @Hidaka219

少し強引に神話と結びつけるとしたら、ハティ（ボクタイでいうラタトスクたち？）が月（双子か、あるいはそのままの意味）を捕らえたことでヴァナルガンドが目を覚まし、ラグナロクが起きたことで旧世界（世紀末、サン・ミゲルやイストラカン）が地下に埋れてしまったんじゃないかなあ

ちパくイわナ大ポ明ー神日高 @Hidaka219

そこからがボクタイDSの話につながる。ボクタイDSは神話と関わりがないことから察するに、ラグナロク、あるいはそれに似たような変革以後の世界と考えてもいいはず。

夜月 @kaeru678

@Hidaka219 ペットはガルムだったか。ありがとうございます。

夜月 @kaeru678

ハティはフェンリルの子供、ある意味同一と捉えてもいいかもしれない。サバタが食われるのは、ここに関係しているのかも。というが月光仔全般か・・・。

夜月 @kaeru678

そういえばスコールは太陽を食らうから、フェンリル（破壊の獣）関連で双子（月光仔の末裔）が命を落とすのはまさしく「神々の運命」だったんだなあ。

ちパくイわナ大ポ明ー神日高 @Hidaka219

@kaeru678 そもそもボクタイ世界にハティを絡めていいものかどうか。月蝕に対して用意された説明がマーニ、ソール、ハティ、マナガルムだったはずなので、単に月蝕と考えてしまってもいいと思います

夜月 @kaeru678

サバジャン兄弟「バルス！！！」ラタ「目がああ！！！」　という展開が一瞬思い浮かんだけど、ＤＳ世界だとラタとシータ役のサバタが天空の城で過ごした世界なんだよなあ・・・。　　あとパソコンの要領増えて一気に軽くなった。ぱねえ。

夜月 @kaeru678

ＤＳ世界はシンボクでサバタがいっていたとおり、「神々の黄昏」が起こった後の世界が起こった世界で、ジャンゴはバルドル役だと思うんだよなあ・・・。　

夜月 @kaeru678

個人的にボクタイ世界は神話みたいな話があって、ボクタイでいびつになぞりつつも最終的にＤＳ時間軸だと神々の黄昏が起こり、最終的に神々の新生にまでいたったんじゃないかなあ、と。

ちパくイわナ大ポ明ー神日高 @Hidaka219

ボクタイの世界を世紀末に導いたのは（恐らく）ラグナロク。それを引き起こしたのは黒騎士達を率いる神々（？）。それによってイストラカンのような歪な世界ができた。そして、ラタトスクがヴァナルガンドを使って再びラグナロクが起きたことで星紀末世界になったはず。（旧世界埋まってるし）

ちパくイわナ大ポ明ー神日高 @Hidaka219

もしかして、ボクタイ世界を世紀末に導いたラグナロクの原因は暗黒物質…？

えあドッ夕ー @air_dotter

ゾクタイの冒頭（チュートリアル）は、当初、幼いジャンゴがリンゴに訓練を受けるシーンにするつもりだった。制作リソースに余裕が無くて断念したが、そこではリタとの出会いや、クイーンに“ジャンゴ”がさらわれるシーンを描くことも考えていた

Northern(ノーザン) @fureet

ドッターさんの話が原作の裏側でもそう言う事があったと言う事になっているなら、ジャンゴとリタはどっちも再開した時に覚えていなかったのか、または、（可能性としては）リタは覚えていたけど、ジャンゴに対してそう言う話をする事が出来なかったのか…。

Northern(ノーザン) @fureet

クイーンが"サバタ"じゃなくて"ジャンゴ"を連れ去ろうとしたと言うのは、チュートリアル限定のお話と言う事でないのであれば、まぁジャンゴが訓練を受ける年齢の頃にサバタが誘拐されたとかは無い（サバタがマーニを忘れているとは思えない）はずだろうから、サバタはもう既に誘拐されているはず。

Northern(ノーザン) @fureet

そう考えたら、マーニを憎むあまりにサバタを誘拐しただけじゃ収まらず、ヘルはジャンゴも誘拐しようとしたと考えるのが妥当な気がするけど、問題なのは、誰がヘルの誘拐を止めたのかと言う事。リンゴやスミスにせよ、誰が止めてもサバタの誘拐後だと、サバタを誘拐したのはヘルって事がそこでバレる。

夜月 @kaeru678

ヘルは兄弟そろって誘拐したかったのか・・・。マーニの子供だから欲したのか、それとも・・・。　双子そろってほしかったのかなあ。

Northern(ノーザン) @fureet

だから、最初はジャンゴを誘拐しようとしてたけど、結局サバタを誘拐する事にしたってお話じゃ無い限りは、サバタ誘拐後に起こったこの誘拐事件は未遂で終わったんじゃないのかなぁ…姉であるヘルにも"狂気"ではなく最後の"慈愛"が現れたとかで。慈愛と言うより、同じく誘拐してる妹に対する哀れ？

夜月 @kaeru678

双子が本当に意味で二人前になれるのはセットのときで、ひとつだと偏った一人前半にしかなれない。だからこそヘルは、妹を真に継いだ”双子”がほしかったのかもしれないと思った。最終的にサバタしか誘拐できなかったけど。

夜月 @kaeru678

なんとなく双子のうちどちらが母親とその姉に似ているかというのなら、月光仔たれない、たれるという点でヘルとジャンゴ、マーニとサバタという組み合わせになると思うんだよなあ。満月と新月という組み合わせ。