曹家&袁家語り 2013年4月

自分用
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おさみぎ萌子 @osamigimoe

ドラ三は曹丕が司馬懿や陳羣を先生と呼んで慕ってる所が好き。でも呉質は「おい呉質」なんだよねw

2013-04-01 19:46:34
おさみぎ萌子 @osamigimoe

あと曹丕-荀イク-許チョの関係がほのぼのする。荀イクと仲の良い曹丕って珍しいよね。荀イク死亡時に、曹丕がちゃんと曹操&荀イクの関係を理解して偲んでて嬉しかった

2013-04-01 19:52:24
おさみぎ萌子 @osamigimoe

逆に曹植が荀イクと仲悪かったのは悲しかった。何も轢き殺そうとまでしなくてもww植は司馬懿の事も嫌がってたけど、あれはきっと丕が「仲達先生仲達先生」言ってるもんだから嫉妬したんだね

2013-04-01 19:56:21
おさみぎ萌子 @osamigimoe

よく曹操荀イク曹丕で並んでる事が多かったけど、あれ完全に父母息子にしか見えない。んで許チョが番犬。

2013-04-01 20:00:30
おさみぎ萌子 @osamigimoe

許攸を無断で斬って曹操に咎められた許チョを必死に庇う丕可愛い。丕「許チョを許して下さい!きっとはずみでやってしまったのです!」許「いや、はずみではない!前々から殺したいと思っていた!」丕「えぇっ!?」とか可愛かった

2013-04-01 20:07:42
おさみぎ萌子 @osamigimoe

殺人マシーン扱いな許チョ笑える。曹丕が冤罪かけられて許チョが迎えに来た時とか「許チョが来る=死亡フラグだ…私はもうダメだ…」状態になってて笑った。曹操の命令なら自分の親すら躊躇い無く斬れるって怖すぎるw

2013-04-01 20:16:44
おさみぎ萌子 @osamigimoe

@rin5_7 そのシーン凄くほのぼのしますよね!私も荀イク先生のドヤ顔を期待しました(笑)このドラマの荀イク曹丕コンビは賢母&息子のようで癒されます…

2013-04-01 20:20:09
おさみぎ萌子 @osamigimoe

このドラマの官渡と曹丕回は軽く5回は観ました。でも一番泣いたのは陳宮の死。一番感動したのは93話(多分)で司馬懿が死を覚悟して曹操の短歌行を呟くシーン。

2013-04-01 20:25:13
おさみぎ萌子 @osamigimoe

ブラコン→関羽、張飛 シスコン→蔡瑁 ファザコン→曹丕、劉禅、司馬昭 マザコン→孫権、曹丕 ロリコン→董卓、司馬懿 凄いドラマだわ

2013-04-01 20:33:02
おさみぎ萌子 @osamigimoe

@rin5_7 世間のイメージとは真逆の曹丕像ですよね。つくづく解釈は人それぞれだなと思いましたよ。正直、私が曹丕を好きになったきっかけはこのドラマと言っても過言じゃないです!だって荀イクと仲良かったから!

2013-04-01 20:37:37
おさみぎ萌子 @osamigimoe

「私は兄弟の中で一番の愚鈍なんです…」とか心にも無い事を本当にそう思ってるように言えてしまう曹丕が黒可愛い

2013-04-01 20:42:21
おさみぎ萌子 @osamigimoe

あんな真っ黒なのに何であんなにドMオーラ出てるんだろ…やっぱりドS成分を全部曹叡に取られちゃったせいか

2013-04-01 20:46:10
おさみぎ萌子 @osamigimoe

司馬懿にバシバシ叩かれる曹丕とか新鮮過ぎてね…

2013-04-01 20:50:13
おさみぎ萌子 @osamigimoe

曹叡と司馬懿のSMチックな関係はとても笑えた

2013-04-01 20:53:44
おさみぎ萌子 @osamigimoe

美女放置で手を握り合う懿丕とか、おもむろに魯粛を脱がして足を洗ってあげる呂蒙とかいろいろサービスシーンの多いドラマだったわー

2013-04-01 20:56:25
おさみぎ萌子 @osamigimoe

まぁ一番のサービスシーンは曹丕死亡時だと思うけどね…司馬懿どんだけ顔近づくんだよ!チューするかと思ったよ!家族で観てて超気まずかったよ!司馬懿は曹操以外の曹一族をかなり恨んだようだけど、曹丕に対しては複雑だっただろうなぁ…曹丕が死んだ時のショックの受け方を見るとね…

2013-04-01 21:03:48
おさみぎ萌子 @osamigimoe

名士論って好きなんだよね。曹丕曹植の後継者争いに名士論を当てはめると、個人的に凄くしっくり来るから。それだけじゃなく、荀イクの死や魏の滅亡まで繋げる事が出来る。

2013-04-01 22:07:22
おさみぎ萌子 @osamigimoe

曹操が曹植を後継者にと考えたのは、文学の価値を上げて儒を相対化し、名士達の力を抑え込むには天才曹植の方が都合が良かったから。曹丕は長子だから、名士達に支持される。曹丕が後継者になる事は即ち、名士達が勝利するも同然=文が儒に屈する事を意味する。みたいな。

2013-04-01 22:13:27
おさみぎ萌子 @osamigimoe

そもそも曹操政権は名士達の支えで成り立ってた訳だけど、最終的にはその名士達に乗っ取られて魏は滅んでる。でも実質曹操時代から乗っ取られてたようなものじゃないかね。一番良い例が荀イク。「曹操による荀イク粛清」と「曹爽による司馬懿粛清」は似てると思うな

2013-04-01 22:18:14
おさみぎ萌子 @osamigimoe

荀イク粛清は、荀イク自体の力が脅威だったからという理由と、名士達を牽制する為という理由かな。216年辺りまで、曹丕派やトップクラス名士の処罰、処刑が多いよね。孔融、荀イク、崔エンといった儒の大家。そして曹丕派の劉テイ、呉質。曹操は曹丕を後継者にしない為に、力を削いでるんじゃないか

2013-04-01 22:26:20
おさみぎ萌子 @osamigimoe

名士達を全部排除する訳にはいかない。名士達の支えあっての曹政権。でも力を持たせ過ぎるのはマズイ。だから荀イクら力のある名士を排除して他を牽制した。荀イクと司馬懿の違いは軍権。もし荀イクが私兵を持ってたら、荀が曹を蹴落として漢から禅譲を受けて王朝を開いてた可能性もある?

2013-04-01 22:34:40
おさみぎ萌子 @osamigimoe

結局曹操は名士達を押さえきれず、曹丕を後継者にした。曹丕は名士達に借りが出来たから、陳羣(名士)の九品官人法を入れて借りを返した。曹丕曹叡は君主権力回復の為に皇族宦官外戚の力を削いだけど、名士の力を削ぐ事までは出来なかった。早死に過ぎた。

2013-04-01 22:40:55
おさみぎ萌子 @osamigimoe

呉質が地方からなかなか帰れなかったのは、名士じゃなく文人だったからかなぁ。もし曹植が後継者になって文学国家になってたら、呉質はもっと出世出来たかもしれない(例え曹丕に付いたとしても)。曹丕が後継者になったせいで呉質が中央に行けなかったとしたら皮肉だな…

2013-04-01 22:47:22
おさみぎ萌子 @osamigimoe

でも曹植が後継者になってたら、間違いなく司馬懿や陳羣は殺されてたよね。というか同母兄の曹丕自身が真っ先に殺されたかもしれない。でも呉質は使ってもらえたかもしれない。四友の中でも呉質の立場って異質なんだよね。朱鑠はどちら側の立場だったんだろ?

2013-04-01 22:55:08
おさみぎ萌子 @osamigimoe

結局のところ何で名士論が好きなのかっていうと、名士論ストーリーの中に私の好きな人物がほとんど登場するからw

2013-04-01 23:10:18
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