汚染水を海洋投棄すると広く薄く拡散するのか?(2013.8.22)

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Kazuo Uozumi、人民 @forthman

@MAKIRIN1230 コップ1杯の汚染水と30杯の汚染されていない水を使って、コップ1杯の希釈された元汚染水を作ってどうすんでしょう。ほんとうにトンデモな先生です。私も思わずこんなツイートを → https://t.co/1ovCg5mL69

2013-08-22 21:26:57
MAKIRINTARO @MAKIRIN1230

https://t.co/gNtwiBuAFw この前後のやりとりを読んでみると、この考え方で、希釈に必要な水の量が算出できると思っているらしいですね。大変だ。

2013-08-22 21:44:39
MAKIRINTARO @MAKIRIN1230

被曝による確率的影響で損失余命の最大値がどれくらいになるのかすらも分からないで、こんなツイートをしたんでしょうね。 https://t.co/QN8yrRCN4z

2013-08-22 22:53:12
MAKIRINTARO @MAKIRIN1230

@uchida_kawasaki 統計物理を専門としているのに、「ランダムウォークの概念をこれっぽっちも理解できていない」と指摘されるのは、可哀想ですね。 http://t.co/0fPdTtTIee http://t.co/FjYUUATPju

2013-08-23 00:00:28
MAKIRINTARO @MAKIRIN1230

https://t.co/WiR8MSR8FJ 10kgのCs137は大体3E+16Bqなので、濃度を100Bq/Lにするには3E+14L=3000億tの水が必要だけど、この水の量は30万t級の巨大タンカー100万隻分。1日1隻ずつ海に撒くとすると,、3000年近くかかる。

2013-08-23 19:59:30
MAKIRINTARO @MAKIRIN1230

今問題になっているタンク内の汚染水に関してはCs137じゃないけど・・・。

2013-08-23 20:05:51
MAKIRINTARO @MAKIRIN1230

https://t.co/KVIYKtkfLk「コップ一杯の水にCs137は1原子も含まれなくなる」を「最後のコップ一杯の水に始めのCs137原子が含まれる確率はかなり低くなる」と訂正すれば内容的には正しい文になるけど、「エントロピーを中途半端に高くして何がしたいの?」という感じ

2013-08-23 20:21:20
MAKIRINTARO @MAKIRIN1230

↓汚染水を薄く広く撒くという話とは全く結びつかないわけだけど、そんな話を持ち出してしまうのは、わざとなのか、それとも天然なためなのか・・・。

2013-08-23 20:34:16
MAKIRINTARO @MAKIRIN1230

http://t.co/IAhqxPq99M このまとめでのポイントとなるツイートはこれ。 https://t.co/cFzGqLXYil 毎日発生している汚染水の量を考えれば、「濃く広く撒くこと」は可能だろうけど、「薄く広く撒く」ことは技術的に無理。

2013-08-23 21:09:11
MAKIRINTARO @MAKIRIN1230

@ryoto_bs この操作は、元々汚染していなかった30杯のコップの水のうち、その始めの約3分の1を規制値を超える汚染水に変えるという以上の意味はないですね。

2013-08-24 00:05:14
MAKIRINTARO @MAKIRIN1230

「Model simulations on the long-term dispersal of 137Cs released into the Pacific Ocean off Fukushima 」 http://t.co/4dQM5OMXDB

2013-08-24 00:41:35
MAKIRINTARO @MAKIRIN1230

https://t.co/hvZCLtUHsR これじゃ半減期30年の崩壊で薄くなる方が早いわけで、僕の考えた「薄く」というのは100Bq/L程度ではなく、100,000Bq/L程度だとでもいうのだろうか。

2013-08-24 08:23:49
MAKIRINTARO @MAKIRIN1230

https://t.co/WiR8MSR8FJ どれくらいの濃度で、どれくらいの範囲に、どのように撒くのか、それくらいの説明はされたほうが良いと思うけど・・・。

2013-08-24 09:20:44
MAKIRINTARO @MAKIRIN1230

@uchida_kawasaki 具体的な数値が何も出せないのが素晴らしいですね。

2013-08-24 09:24:56
MAKIRINTARO @MAKIRIN1230

@uchida_kawasaki http://t.co/j3FcbPPevO このまとめに対する反応と同じ感じでしたね。教祖様に楯突くやつは・・・、って感じでしょうか。

2013-08-24 09:40:20
MAKIRINTARO @MAKIRIN1230

300年ぐらい経つと、Sr90の濃度は約1000分の1倍ぐらいになるから、それをさらに1000分の1倍の濃度に希釈すれば、薄く(といっても10Bq/Lのオーダーだけど)広く撒けるかな。それまでに汚染水がどれだけ溜まるのかは?だけど。

2013-08-24 11:53:12
MAKIRINTARO @MAKIRIN1230

http://t.co/4c2KKqXNCx 普段から「量の問題」と強調している菊池さんが、この話ではタンカー何隻分の水で汚染水を希釈する必要があるのかを計算しないのは何とも・・・。

2013-08-24 12:10:44

30回薄めれば・・・・


残念ながら

白黒ダジャレうさぎ @DonnieTheDutch

残念ですがRTせざるを得ません RT @kikumaco いえ、コップ一杯の水からその1/10をとりわけて10倍に薄めることを30回繰り返すのに必要な水の量はコップ30杯分なんです

2013-08-22 21:43:04
白黒ダジャレうさぎ @DonnieTheDutch

。oO(こっそり海に捨てました) RT @niigatamama それって・・・最初のコップから始まってすべてのコップの1/10しか薄まりませんがな。それぞれのコップに残った9/10は?

2013-08-22 21:47:03

@tigercatver2

ATOMICA 旧ソ連による放射性廃棄物の海洋投棄に関する我が国の対応 (11-02-05-04) http://t.co/M4WbxCxWlR

2013-08-24 17:02:42
@tigercatver2

ATOMICA 廃棄物投棄に係わる海洋汚染防止条約(ロンドン条約) (13-04-01-03) http://t.co/mdUYcl2VEf

2013-08-24 17:01:23