なぜ「無関係」と言い切るのか。

油断しているとどこかに連れて行かれそうですね(´・_・`)
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ryugo hayano @hayano

「土壌汚染とコメのセシウム濃度は【全く】相関しない」.今日のシンポジウムで農水省の中谷さんも言っておられた.カリウム施肥量とは強く逆相関.農業関係者や,データをよく見ておられる方には既知のことなんだけど,タイムラインを見ると,一般にはあまり知られていないようだ.

2013-08-25 17:34:01
ryugo hayano @hayano

↓土壌汚染とコメのセシウム濃度は無関係http://t.co/gE4mmvsmea 濃度10000Bqkgの汚染田でも非汚染米が収穫でき,500Bq/kgの田で基準値ギリギリになった例も.一方,カリウム施肥量とは強く逆相関. http://t.co/mut2Go8M5V

2013-08-25 17:44:28
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Jun Makino @jun_makino

明らかに相関があるプロットをもってきて「無関係」というのはいくらなんでも勘弁してほしい。

2013-08-25 21:41:06

(注: なぜこのグラフから、データに相関があると言えるのか、については本まとめ後半に。軸が線形(linear)/対数(log) か、がポイントです。)

ryugo hayano @hayano

↓ 土壌汚染とコメについても,平均値見たら若干相関あるんじゃないかと言っている向きもあるようだが,現場では役に立たない.本質を外した議論.平均から大きくハズレて,低汚染度の田んぼで高汚染米が出来るのは何故かの解明が大事(カリとの逆相関など).多くの関係者の努力に感謝.

2013-08-26 19:49:29
Jun Makino @jun_makino

https://t.co/fTUTEKV2ca ↓ 土壌汚染とコメについても,平均値見たら若干相関あるんじゃないかと言っている向きもあるようだが,現場では役に立たない.本質を外した議論.

2013-08-26 22:10:51
Jun Makino @jun_makino

これはすでに科学者であることを放棄して活動家か政治家かなにかになった、ということかなあ?

2013-08-26 22:10:53
Jun Makino @jun_makino

まあ、現場では役にたたないし本質ではないが、相関はある、と認めた、ということか。

2013-08-26 22:10:54
studying @kotoetomomioto

ちなみに「相関は無い」と言う主張の為に持ち出したグラフが実は相関がありそうと判ると、途端に「それは本質的じゃない」と言う事になったらしいけど、この資料http://t.co/DZaVOqsTFXには本質的に重要な事がいろいろ書かれていると思われる。

2013-08-27 00:31:10

元グラフ(PDF)からデータを抽出してグラフ化してくださった方が

stratos1976さんのTwがまとめに追加できない(?)のでTwのURLと画像を貼ります。
https://twitter.com/stratos1976/status/372310168408571904
https://twitter.com/stratos1976/status/372311264539586560

pririn_さんがNDデータ点の色を変えたものを作成してくれたので掲載しました。

🌸🍀眞葛原雪🍀🌸 @pririn_

色を入れ替えてみますた RT @MAKIRIN1230: @sitesirius  ありがとうございます。左下あたりのデータが大分追加されているので、印象が変わりますよね。 @geophysics http://t.co/2ypwmiSamr

2013-08-27 23:41:05
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線形/対数表示とデータの相関について

以下細かい説明です。

詳細はこちらのまとめに

マキーノさんによる説明

Jun Makino @jun_makino

https://t.co/8fqGiWZsKS このグラフ 、相関あると思うけどないといやなので数える。

2013-08-25 22:23:53
Jun Makino @jun_makino

土壌 5000 以上、玄米 20 以上は 14 または 15 点ある。安全側の 15 をとる。 そうすると、 20 以上は 24% だったとのことなので、土壌 5000 以上のトータルの点数は 63 程度である。

2013-08-25 22:23:55
Jun Makino @jun_makino

プロットしてある総点数は 432 とあるので、土壌 5000 以下のは 369 点となる。

2013-08-25 22:23:57
Jun Makino @jun_makino

さて、土壌 5000 以下、玄米 20 以上は点々の数を数えると 26 くらいに見える。

2013-08-25 22:23:59