原発止まって、朝晩涼しく正常に戻った感じ。

ウチューじん・ささき @uchujin17

@marman_band @yukikaze8 押し入れ一杯にトイレットペーパー溜め込むおばちゃんたち。昔の人はバカだなぁと思ってたら、今もぜんぜん変わってなかった。

雪風２（公式） @yukikaze2me

@uchujin17 @marman_band @yukikaze8 パニックってのはそういうもんかもね。進歩がないというより、人間に残された数少ない本能、あるいは習性かな。人間はいろんな動物の習性を利用してるけど、当然、人間の習性だって利用できるはずで。意図の有無はともかく。

ウチューじん・ささき @uchujin17

@yukikaze8 @marman_band 信仰も本人が信じるだけなら自由なんですが、他人を巻き込みたがるんですよね。まるで、そうする事で自分の信仰がより真実に近づくかのように。本当にそれを信じているなら、他人が否定しようが他の何かを信仰しようが構わない筈なのに。

Himagine（雪風） @yukikaze8

@uchujin17 概ね同意です。 今、現実に必要なのは信仰者に話を聴かせる方法ですよね。 信仰には数千年の歴史があり、外人を排する方法に関してはある意味完成されているのでお話が出来ないのが悔しくてならない。 話の最中に喚かれたり黙られたり石を投げられたりしちゃ大変ですしね。

ウチューじん・ささき @uchujin17

@yukikaze8 幾つかの体験を経ましたが、ある一線を越えちゃった信者に対しては、もはや会話は成立しないと思っています。「それは真実である」という結果ありきでしか話をしない・聞かないので会話が成り立ちません。彼等には「仮定」が存在しないんです。

ユープラン @UPLAN　肉球新党月島 @uplan_miwa

バカなのかすり替えてるのか？　さいしょのあなた自身の問いを思い出してね。「原発をとめたから涼しくなった」という仮説を示すための「観測データ」だよ。そんなのネット上のどこにも存在しないし、自分で観測もできない。だからそこから何も計算できはしない。　　@marman_band

Himagine（雪風） @yukikaze8

@uplan_miwa @marman_band 私も今の原発を無くすべきと考える人間の一人です。 しかし、一万人のフォロワーの前で根拠もなく人間の技術をこき下ろすのは間違っていると思います。 もし根拠があるのなら是非とも議論の続行をしていただきたい。

Himagine（雪風） @yukikaze8

続　@uplan_miwa 根拠がネットにもどこにも存在するわけがないという主張は三輪さんの立場をさらに悪くすると思われます。 また、この議論は一部の感情的な反原発派に現実を捉えさせ理性的に偏向する可能性を持っていると考えられるので、理性的な議論の続行を願います。

ユープラン @UPLAN　肉球新党月島 @uplan_miwa

存在しない観測値に対して解析・分析をおこなうことは、学会では「捏造」として忌避される。@daasaka @yukikaze8 @marman_band

ユープラン @UPLAN　肉球新党月島 @uplan_miwa

私と別の方で「原発とめて海水沸かしやめると涼しくなるっていう話があるけど」⇒「最近朝晩涼しいよね」「電力会社はクーラー代稼ぐの大変だ」という会話の中に突然、「観測値を示せ」と飛び込んできて面喰らってるのです。　@daasaka @yukikaze8 @marman_band

ユープラン @UPLAN　肉球新党月島 @uplan_miwa

「原発とめると涼しくなるというけど」「なんかそんな感じがするよね」くらいのはなしでいわば「いいお天気で」「気持ちいいですね」と言ってる最中に「なら天気図示せ、衛星写真みせろ」と飛び込んできて面喰ってるような話です。@daasaka @yukikaze8 @marman_band

ユープラン @UPLAN　肉球新党月島 @uplan_miwa

天気のデータなら簡単に示せまが「原発とめたら、気温が上がった」「さがった」「かわらなかった」という観測値は存在しませんから示せません。　@daasaka @yukikaze8 @marman_band

ユープラン @UPLAN　肉球新党月島 @uplan_miwa

なんでも「データを示せ」と言えば理系の思考だと思っている人がいるようですが、存在しえないデータは存在しないし、それを存在するというのは理系の思考ではありません。@daasaka @yukikaze8 @marman_band

ユープラン @UPLAN　肉球新党月島 @uplan_miwa

ちょっと考えればわかるでしょう。「原発とめたら、気温が、上がった」あるいは「さがった」あるいは「かわらなかった」などという観測値が存在するわけなどないことを。　@daasaka @yukikaze8 @marman_band

ユープラン @UPLAN　肉球新党月島 @uplan_miwa

「去年原発止まったら直ちに今年の気温が下がるはずだろう」などと驚くべきバカ丸出しの意見を述べてますが、そんな単純な理屈は存在しえません。　@daasaka @yukikaze8 @marman_band

ユープラン @UPLAN　肉球新党月島 @uplan_miwa

仮に去年原発をとめて気温をしらべたら、今年は去年の＋１度だったとしましょう。だから何が言えるのか、なにも言えません。 ホントは＋２度になるはずが、原発止めたおかげで＋１度ですんだとかそんな議論がでてくるからです。@daasaka @yukikaze8 @marman_band

ユープラン @UPLAN　肉球新党月島 @uplan_miwa

仮に今年は去年の－２度だったとしても、それで涼しくなった説が勝つわけでもありません。本当はなにもしなくても－２度になるはずだったから原発とめた寄与はなにもなかったかもしれないからです。@daasaka @yukikaze8 @marman_band

ユープラン @UPLAN　肉球新党月島 @uplan_miwa

蝶の羽の一振りが波及して台風になる話がよく紹介されています。気象現象というのはそれくらい複雑なのです。 @daasaka @yukikaze8 @marman_band

ユープラン @UPLAN　肉球新党月島 @uplan_miwa

｢本日はいいお天気で」「原発とめると涼しくなるんだって(熱くなるんだって、あるいは変わらないんだって)」などという世間話だって、 科学的に立証しろなどと言われると物凄い議論になります。　@daasaka @yukikaze8 @marman_band

ユープラン @UPLAN　肉球新党月島 @uplan_miwa

「原発とめたら涼しくなる(熱くなる、あるいは変わらない)」ことの観測値をしめそうとしたら、それは「ある薬が、ある病気をなおすのに効果がある、ない」を調べる時と同じ方法論が必要でしょう。　@daasaka @yukikaze8 @marman_band

ユープラン @UPLAN　肉球新党月島 @uplan_miwa

薬の場合、飲んで病気がなおったのか、それとも自然に治癒するところが偶然に治る前に薬を飲んだだけなのか、そういう議論を経て典型的な方法論が示されています。　@daasaka @yukikaze8 @marman_band

ユープラン @UPLAN　肉球新党月島 @uplan_miwa

たとえば、同じ病気の患者100人を２つのグループに分けて、半分の50人には本物の薬を、残りの50人には偽薬を飲ませます。その結果、有意な効果があらわれれば、その薬が効いたかどうかの判定ができるのです。　@daasaka @yukikaze8 @marman_band

ユープラン @UPLAN　肉球新党月島 @uplan_miwa

「原発止め」薬を飲んだ日本君が、本当に薬のおかげで熱がさめたかどうかを判定するには、日本君が１回その薬をのんだ結果をみてもだめなのです。100人の「日本君」を集めて測定して観測値をださなくては結果は言えないのです。　@daasaka @yukikaze8 @marman_band

だがし 脱原発に1票+1匹 @tar3oakwood

@uplan_miwa @daasaka @yukikaze8 @marman_band 観測値と想定される算出値を同列に比較することに理科学的な意味があるとは到底思えませんがね。そんな方、相手にしちゃいけませんwww

山口透析鉄(脱被曝) @tousekitetsu

@uplan_miwa @daasaka @yukikaze8 @marman_band ソースバカ、という感じもいたしますね。横からアレですが。希釈バカにもうんざりですが。