俳句ーフェイクー窓ガラス

saibara_tenki @10_key

#jhaiku http://weekly-haiku.blogspot.com/　むずかしいことはわからんけど、俳句は虚構だと思うよ。ノンフィクションには向いていない形式。例えば写生は、虚構のネタ探しの一方法。

saibara_tenki @10_key

むずかしいことはわからんけど、ジョン・ルーリーを気取ることにしようと思う一日かな（字余り） RT @rockets_yamada 「笑って許して」は笑った。 http://weekly-haiku.blogspot.com/2010/10/99.html

上田信治 @ueda_shinji

@10_key 俳句は虚構、は盲点でした。ジョン･ルーリーはよいです。

上田信治 @ueda_shinji

@10_key 俳句は虚構の話、誰かが「後世の人から見たらわれわれはみな「子規派」ということになる」と言っていましたが、自分も「書いたもの」が透明化して「対象」が残るという、近代写実主義の理想を前提として、俳句を見ていたのだろうか、と。

saibara_tenki @10_key

http://bit.ly/b8kH0I　〈桃太郎密かに桃の実を食し・すずきみのる〉にフェイク感。それなら、桃つながり・みのるつながりで〈中年や遠く実れる夜の桃・三鬼〉にも、ばりばりのフェイク感があるなあ。 #jhaiku

神野紗希 @kono_saki

たとえば俳句を窓硝子にたとえてみる。窓硝子を通して、人は外の世界を見る。誰も窓硝子そのものを見る人はいない。でも窓硝子が汚れていたら、景色を見ていても気になる。だから、外を見るのに気にならない程度に磨いておかなきゃいけない。・・・でも「窓開けちゃえば？」といわれたら終わりだ。

Daisuke IKOMA @dwsk_w

@kono_saki 窓を開けても空気があるので、通して見るフィルターの屈折率が変わっただけとも言えますね。モノ＝景色の本質を見る目を持つ生き物は居ないので、俳句を通して見るか目を通して見るかというツールの違いという言い方もできます。

小川春休 @ogawashunkyu

俳句よりも、俳句形式を窓硝子に喩えた方がしっくり来るように感じました。読み手には、俳句（窓からの景色）を読むときには、形式（窓硝子）のことなど気にせずに読んで貰いたい、と私は思います。 RT @kono_saki: たとえば俳句を窓硝子にたとえてみる。

神野紗希 @kono_saki

な・る・ほ・ど！ RT　@nakayama_awa @kono_saki 窓を開けても空気があるので、通して見るフィルターの屈折率が変わっただけとも言えますね。モノ＝景色の本質を見る目を持つ生き物は居ないので、俳句を通して見るか目を通して見るかというツールの違いという言い方もでき

上田信治 @ueda_shinji

@ogawashunkyu @kono_saki でも、それだと俳句形式（窓ガラス）と俳句（景色）が別にあるようになってしまう。俳句が窓で、景色が「価値」（色価という意味で使うvalue）というのが、サキさんがはじめに言いたかったことに近いかも。（これ、近代的リアリズム）

上田信治 @ueda_shinji

@10_key @kono_saki そして、これは自分がなぜ http://bit.ly/b8kH0I この記事で（失礼にも）いくつかの作品を「フェイク俳句」と感じたかに関連する話題なのですが、ちょっとご飯食べてきます。

saibara_tenki @10_key

@ueda_shinji フェイクって、失礼でもない。褒め言葉。「フェイク」のセンスのない人って、かわいそーだもの。

saibara_tenki @10_key

つか、それより、神宮が祭りな件。

上田信治 @ueda_shinji

@10_key えー?

saibara_tenki @10_key

@ueda_shinji どっちの「えー？」だかｗ

saibara_tenki @10_key

窓って、媒介イメージかなあ。俳句は、媒介であることをやめ、それ自体にプンクトゥムを備える（写真と同じ）　＞cf　バルト「明るい部屋」を読みなはれ、皆の衆。

上田信治 @ueda_shinji

@10_key そこにさらにフェイクを成立させるフレームを、どこに書きこむかって話をしようと、ああ、もう行かねば。