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頓服処方は7回分まで?

「頓服」とは薬を使用する時刻を前もって決めずに、症状が出たときに使うことです。たとえば、いつ起こるかわからない頭痛の薬は毎日飲まなくても痛いときだけ使えばいいわけです。今回、頓服の回数の制限が厳しくなり、患者さんの不利益が生じかねないという話です。
医療 健康 頓服
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はなこ☆アプデ楽しみすぎ @hanacoppy
国保が「頓服は1回の処方で7回分までしか出すな」と突如言い出したらしく、疼痛時頓服で出してたカロナールが尽く切られた。1ヶ月間だろうが3ヶ月間だろうが、7回以上飲むなら定時内服にしろとのこと。相変わらず国保は医療費抑制のためには患者さん無視なのね…。

日本の国民皆保険制度では患者さんの医療費の自己負担は0~3割で、残りの医療費は保険者から支払われます。「疼痛時頓服で出してたカロナールが尽く切られた」というのは、レセプト審査において保険者(国民健康保険)が「残りの医療費は支払いませんよ」と言いだしたということです。支払われなかった医療費は医療機関の持ち出しになります。

レセプト審査は無駄な医療の抑制になる一方で、必要な医療が削られてしまう面もあります。一律の頓服7回までというルールは、いくらなんでもないだろうというのが、臨床医の意見です。

はなこ☆アプデ楽しみすぎ @hanacoppy
がん性疼痛緩和のための麻薬のレスキューも、外来では7回分までしか出しちゃダメなんだってさ。本気で在宅緩和ケア推進して行くつもりなのかどうかと小1時間問い詰めたい。
はなこ☆アプデ楽しみすぎ @hanacoppy
「頓服は調剤料が高いから」っていうのが理由らしいけど、そんなのあんたたちが勝手に設定した調剤料じゃん。
カピ @masu4215
@hanacoppy なに!! がん性疼痛を我慢しろというのか!! お上は血も涙もないのか!!!
はなこ☆アプデ楽しみすぎ @hanacoppy
@masu4215 国保的にそうなんでしょうねぇ。レスキューがなくなるからと毎日往診したら、それはそれで「回数多すぎ」とかって査定してくるのかもですけどね☆
skyteam @skyteam2007
@hanacoppy これって本当ですの?汗。いやー臨時の頓服のたびに患者さんが診察にやって来ることになり、患者さんの負担はんぱなくたいへんぢゃん汗汗汗
はなこ☆アプデ楽しみすぎ @hanacoppy
@skyteam2007 許されるのなら今月の当院の国保の増減通知書をそのままうpしたいくらいです。。。今回は14回分で切られてますが、指導では7回分までとのこと。今回のはおまけだそうです。 ちなみに社保はそんなアホなことは言ってません。
skyteam @skyteam2007
@hanacoppy みゅー。困ったにゃー。国保って年寄りばっかぢゃん。お金ないのわかるけど~。はー。処方箋みんな入力しなおさなきゃ。まぁ、訪問診療はそんなに頓服ださないようにしているけど、定期にしないとな。むぅ。
はなこ☆アプデ楽しみすぎ @hanacoppy
@skyteam2007 わたしも今月も知らずにたっぷりカロナールの頓服出してるので(ロキソニン飲まれるよりは良いと思って)しばらく査定が憂鬱です。。。 今回のこれは医師の監査じゃなくてコンピューターでの一括査定らしいので、余計に腹立たしいところです。
はなこ☆アプデ楽しみすぎ @hanacoppy
こうして「ロキソニン3錠毎食後」処方が増えるのね…。そして、混乱した患者さんがきちんと毎食後内服して、腎臓や心臓や胃を悪くするのね…。それが国保の狙いなのね…。

「ロキソニン 1錠 1× 疼痛時 14回分」で処方するとレセプト審査で切られます。対処するには「医療機関が自腹を切る」「患者さんに痛みを我慢してもらう」「7回分のみ処方し薬がなくなったらまた来院してもらう」などの方法があります。裏技的に「ロキソニン 3錠 毎食後 5日分」と15錠を処方しておいて、実際には疼痛時だけ飲んでもらう方法もあります。後の方でも話が出てきますが、この「裏技」は間違った薬の使い方をしてしまうリスクがあり危ないです。

Dr.Pooh @DrPooh08
@hanacoppy 頓服処方のためだけに再診したらかえって医療費が増えますよね…。
はなこ☆アプデ楽しみすぎ @hanacoppy
@DrPooh08 お上は短期処方を推進してるってことですかねぇ(ー_ー) どうしてやることなすことこうもバカげてるんでしょうかね。
skyteam @skyteam2007
@hanacoppy やっぱりだんだん国保の締め付けは厳しくなっていますにゃあ。聞いてみようっと>開業医の先生とかにも。そだそだ~時間があったら食事会しましょーw
Dr.Pooh @DrPooh08
@hanacoppy 毎度のことですが,査定する基準を明示しないのはやはり問題だと思います。
うめの同居者【ふくちゃんとも同居者】 @aoyamaume
@hanacoppy いや、それはおかしいです。医事からちゃんと正当にかけあわないとダメですよ。ねこ姫Dr.のとこといい、そんな保険審査員にてめぇがどんなに痛くてもレスキュー7回にしといたるわ、って突きつけてやりたいです。そうするしかないと思ってる医事も頭おかしいですよ。
skyteam @skyteam2007
@necohime @hanacoppy ひどいよねー。何考えとんぢゃ>こくほ。
skyteam @skyteam2007
@DrPooh08 @hanacoppy 国保の査定基準って結局、総枠で配分するために、目をつけたら徹底的に切るんですよねぇ。まぁ、これまでは検査とかが過剰を理由に切られていたけど、じみーなこともするようになったんですねぃ。むぅ
はなこ☆アプデ楽しみすぎ @hanacoppy
@aoyamaume 医事にもそう言ったんですが、病院が保険の指導に意見することはできないらしく…。うちのエラい先生方は国保の審査員までしてるんですが、それでも「原則頓服というのはそういうものになってる」から、保険者がそう言ったらもうそれはダメなんだそうで。ほんとくそったれです。
はなこ☆アプデ楽しみすぎ @hanacoppy
@necohime @skyteam2007 この辺りは、審査員(?)の先生が監査するやつではなく、電子監査で一括に処理するものらしく、医者の意見が通りにくいところなのかもしれません。。。それにしてもくそったれです。
skyteam @skyteam2007
@hanacoppy @necohime オンラインレセが当たり前になり、縦覧も比較も可能になりましたからねぇ。まぁ、今後はそういう処方に適応していくしかないんだけど、頓服だけでなくシップとかどーしよ汗。
はなこ☆アプデ楽しみすぎ @hanacoppy
@economicscience 今後は全部定時内服にして、頓服で飲んでもらうようにするものは別包にしてもらうしかなさそうです。。。問題は、飲み方が処方箋と違うのを院外薬局にどう伝えるかでして。全部いちいちコメント入れなきゃなのかと思うと気が遠くなりそうです…。
ポケGoトレーナー 魔狸@来年30歳 @Matanuki
@hanacoppy その根拠となる厚生局からの通達を教えて下さいでFA
ポケGoトレーナー 魔狸@来年30歳 @Matanuki
@hanacoppy 私は屯用10回までで自己制限していて、切られたことは無いですが、モノサシを変えるなら然るべき根拠が必要ですよねー
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コメント

コカイン忍者 @ymskes 2013年10月29日
頓服って奥の手みたいなところはあるけどさ、これは無いわ。
眠る羊 @sleep_sheep2010 2013年10月29日
15年以上前にも、頭痛のせいで当時いつも出してもらってたロキソニンが1回だけレセプトで切られて、担当医が「なんでだろうね」と言っていたけど、こういうのがあるのか…。で。今はますます厳しくなっているのか。
たるたる @heporap 2013年10月29日
バカスカ飲んだら副作用が出るぞって事で強制的に飲ませるのを中断させるのが目的なのでは?医者って免許更新がないから、古い知識でやってる(新しい薬、発見された副作用の問題を知らない)人も多いらしいし。(しかも免許更新制にしようとしたら年寄り医者から猛反対を食らったとか。)
NiKe @fnord_jp 2013年10月29日
heporap 明らかに、そういう話ではないですよね、このまとめは。
たるたる @heporap 2013年10月29日
副作用がないのなら、なぜ制限を課すんでしょうか。担当医さえよくわかってない物を出されて、それを信用できるという、私にはその方が疑問です。<担当医が「なんでだろうね」と言っていたけど、
たるたる @heporap 2013年10月29日
もちろん、薬の副作用が出てないか再検査し、その度に診察料が必要になり、それにより医者は儲かる仕組みに対しては、私は反対です。
ざの人 @zairo21 2013年10月29日
薬の乱用を防ぐという大義名分で、医療費抑制という図式に 変じゃない? って話でしょでしょこれ、 ただまとめるにしても?まとめ主はソースリンクとか参考資料を盛り込むべきだ、厚生労働省の公式資料先とかね。
春巻れいじ @KazunePP 2013年10月29日
国保ってことは薬の転売を阻止するために任意のタイミングで飲んでいい薬は最低限しか出さない、という考えがあるのかもしれない。
NiKe @fnord_jp 2013年10月29日
副作用があるのは当然で、それが無いと言ってる人はこのまとめのどこにもいない。短期間にドバドバ服用させろと言ってる人もいない。「たとえ3ヵ月分でも7服以上出したら適用外、などというのは非合理だ」という話です。平均して週1回ほど酷く痛むのだとしたら、3ヵ月で12服欲しいですからね。
Yasuko Suzuki @yasukabe 2013年10月29日
昨晩、この話に気づいたのが最後の方で、流れが分からず困っていました。まとめ&解説ありがとうございました。
Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2013年10月29日
文句はもっともだし、薬の種別で検討してほしいとも思う。(慢性や持病の抑制とかは別系統とか) ただ、明かに薬もらいすぎようとする患者がいることや、国保をもってお上とかいってしまうと、ちょっと雑に感じてしまう、まあそこは主題ではないが。
BUNTEN @bunten 2013年10月30日
今週間用ピルケースで定期服用の薬を管理中。ここでいう「頓服」については別袋で管理する方式だが、この手の制限が付くとややこしいことになりそうだ。今でも間違いなく通院・服用するのは大変なのに、認知症のケが出てきたら俺はどうしたらいいのだろうか。
BUNTEN @bunten 2013年10月30日
箱でなければ服用を管理できないって時点で既に認知症のケ、って突っ込みは受け入れます。m(_◎_;)m
アジアの太陽 @AsiaTaiyou 2013年10月30日
つい先日、頓服薬を2錠x28日分処方してもらえたけどなあ。地域差とかあんの?
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