JSF(obiekt_JP)とatsukobaの対話01 緊急時の普天間基地使用

この対話が始まったきっかけは、以下です。http://togetter.com/li/58319 いわゆるタイムラグ、つまり相手の発言を読む前に発言している部分もあります。 参考 「週刊オブイェクト」http://obiekt.seesaa.net/ 続きを読む
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小林アツシ(あつこば) @atsukoba

@obiekt_JP とりあえず、昨日の議論 http://bit.ly/cHXURi の続きからやりましょうか?

2010-10-12 07:45:47
JSF @obiekt_JP

これで小林アツシ(あつこば) @atsukoba 氏の人となりは皆さんに伝わったと思う。生業は映像監督だが、これでも火炎瓶カントクよりはマシ・・・かな? 似たようなものではあるが。

2010-10-12 07:49:28
JSF @obiekt_JP

@atsukoba 例えば、軍人やその家族を戦争好きだと糾弾する人間はレイシストに近い精神構造だと私は思う。貴方はその様な悪意を曝け出すべきではないな、君のお仲間だけでなく第三者が見ているというのに。それでは支持者は得られまい。

2010-10-12 07:54:38
小林アツシ(あつこば) @atsukoba

@obiekt_JP 軍人やその家族の人たちが、必ずしも戦争好きだとは思っていません。JSFさんの場合は、私のこれまでの付き合いから、論争で人を負かすのがお好きで、とにかく強い者が好きな方なのだと思っています。

2010-10-12 07:57:24
JSF @obiekt_JP

@atsukoba そういや、最近ツイッター界で叩かれた「火炎瓶監督」はお知り合い?

2010-10-12 07:57:56
小林アツシ(あつこば) @atsukoba

@obiekt_JP そのようにして、人に対して、あだ名を付けレッテル貼りをする行為は、私は好きではありません。早く普天間の話題に戻りましょう。

2010-10-12 08:00:14
JSF @obiekt_JP

何故それで「戦争好き」という評価になるのか、論理が繋がっていない。そもそも私は以前から議論嫌いを公言しているのだが。 RT @atsukoba JSFさんの場合は、私のこれまでの付き合いから、論争で人を負かすのがお好きで、とにかく強い者が好きな方なのだと思っています。

2010-10-12 08:06:01
JSF @obiekt_JP

@atsukoba toshi_fujiwara氏が火炎瓶監督と渾名されたのは付けるべくして付けられたものであり、自業自得だ。自らの行動によって付けられたものは、その人物に対する評価に過ぎず、不当なレッテルなどではない。貴方も気を付けることだ。振る舞いを誤れば二の舞になろう。

2010-10-12 08:12:02
JSF @obiekt_JP

ぶっちゃけ私は議論など時間の無駄だと思っている。「事実の提示」で即座に終わらせるのが好みだ。

2010-10-12 08:14:01
小林アツシ(あつこば) @atsukoba

@obiekt_JP mixiでは、JSFさんが好戦的な発言をしているのは、何度も見ていますよ。それよりも、早く普天間の話を始めましょう。

2010-10-12 08:14:14
小林アツシ(あつこば) @atsukoba

@obiekt_JP 議論になるとお互いに譲らなくて無駄な労力を費やすことがありますね。主義主張はお互いに違うのですから、相手をつぶそうとせずに有意義な情報や意見交換ができればと思います。

2010-10-12 08:17:23
JSF @obiekt_JP

言葉遣いが激しい=戦争好きというのであれば、それこそ不当なレッテル貼りだろう。貴方はさっきレッテル貼りは嫌いだと言った。だが一方で「戦争好き」というレッテルを貼っている。矛盾だな。RT @atsukoba mixiでは、JSFさんが好戦的な発言をしているのは、何度も見ていますよ。

2010-10-12 08:18:12
小林アツシ(あつこば) @atsukoba

@obiekt_JP 言葉づかいが激しいだけではなく「好戦的」な発言のことを言っています。そんなことよりも、普天間について有意義な議論をしましょう。

2010-10-12 08:21:00
JSF @obiekt_JP

@atsukoba では手始めに「JSFは戦争好き」という悪意あるレッテル貼り行為を撤回しなさい。貴方自身の「レッテルは嫌い」という表明と矛盾している。先ずは自らが襟を正してから言うべきだな、このままでは貴方の言葉には説得力が無い。

2010-10-12 08:22:15
JSF @obiekt_JP

@atsukoba 言い訳と誤魔化しはいいからレッテル貼り行為を撤回しなさい。

2010-10-12 08:24:24
小林アツシ(あつこば) @atsukoba

@obiekt_JP 私の主観ですから撤回は難しいです。「私はJSFさんのことを戦争好きと感じる」と言い直しましょう。では、普天間の話題をどうぞ。

2010-10-12 08:24:42
JSF @obiekt_JP

他人を自分の勝手な主観だけで悪く言う、レベルの低い人物なのですね貴方は。まるで子供のようだ。RT @atsukoba 私の主観ですから撤回は難しいです。「私はJSFさんのことを戦争好きと感じる」と言い直しましょう。

2010-10-12 08:26:25
小林アツシ(あつこば) @atsukoba

F-15戦闘機が、普天間基地で滑走路の地面すれすれまで降下するローアプローチ飛行を行った件について、新聞記事を紹介したところ、私の知らないsawada0515という人物が議論をしかけてきました。それについては以下にまとめています。http://bit.ly/cHXURi .

2010-10-12 08:28:34
JSF @obiekt_JP

@atsukoba 貴方が心の中でどう思おうとそれは勝手だが、誰でも見られる場でそれを口走れば他人に対する悪意あるレッテルになる。よって、二度と言うべきではない。次に言えば「小林アツシは他人に悪意あるレッテルを貼って喜ぶ、程度の低い人物」と知らしめる事になるだろう。

2010-10-12 08:31:24
小林アツシ(あつこば) @atsukoba

@obiekt_JP JSFさんによると、普天間基地に来たF-15戦闘機は、機体寿命を温存する為に着陸せずに「ローアプローチ飛行」をしたそうです。http://bit.ly/cJ0SV9

2010-10-12 08:33:18
小林アツシ(あつこば) @atsukoba

@obiekt_JP 私自身はsawada0515という人と議論になった時に「JSFさんだったら訓練の都合でそうなっていると言うだろうなー」と思いながら議論をしていました。

2010-10-12 08:33:38
JSF @obiekt_JP

反戦平和主義者の中に好戦的な意見を口走る者は多々居るが(反米や反政府とかで)、そいつらも一律で「戦争好き」というレッテルを貼って良い、そう仰りたいわけですね? RT @atsukoba: 言葉づかいが激しいだけではなく「好戦的」な発言のことを言っています。

2010-10-12 08:36:01
小林アツシ(あつこば) @atsukoba

@obiekt_JP JSFさんの論理は軍隊側の論理でしかないんですね。そこに住んでいる住民の人たちにとっては、有事でもないのにそんな論理で勝手なことをやられたらたまらないわけです。100歩譲っても説明責任がありますから、説明が不十分すぎますね。

2010-10-12 08:40:07
JSF @obiekt_JP

@atsukoba この訓練中、嘉手納周辺の騒音は激減する筈だ。 今年1~4月は逆に普天間の滑走路を補修したので、普天間の騒音はゼロで嘉手納の騒音が増えた。沖縄全体では変わらないのに大騒ぎされても。 #futenma

2010-10-12 08:45:06