KAC予選ダンエボ部門Aグループ騒動まとめ

KONAMI公式の大会であるKACにおいて、定期的に更新されるランキングで自分のスコアがバレるのを避けるために3曲ある課題曲のうち1曲をプレイせず0点で登録し、最後の最後にその曲を更新し見事協力者と共にワンツーフィニッシュを決め決勝進出を勝ち取ったあいさん。 そのやり方についてひと悶着あったのでツイートをまとめてみました。 続きを読む
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きっかけはKACダンエボ部門前回優勝者まろさんのツイート
とりきのまろ揚げ @debuneko_maro

別にルール違反じゃないから汚い胸張ればいいけど失礼と思ってやってたのか失礼とも思わずやってたのかは聞いてみたくはあるね。

2013-11-26 00:31:57
サブ垢で荒ぶるまろさん
まろ⇄SHINING LINE* @maro_776

ギリギリまで1曲だけ埋めてない人がいるとかいないとか知らないけどもしもいるならボーダー目指して頑張ってる人とかに失礼すぎーとか思っちゃう。

2013-11-25 19:35:03
まろ⇄SHINING LINE* @maro_776

煽るだけで終わるのもシャクだから最後に真面目な話すると、ボーダー付近とかじゃなくて20位以内目指してる人!とか1ページ目目指してる人!とか、CNの向こう側に一人一人人がいるって思ったらできない所業だなって。

2013-11-26 18:34:15
まろ⇄SHINING LINE* @maro_776

作戦とか実力とかそういう話じゃなくて、一人一人のCNをただの踏み台にしか見てない様子が悲しいなって思っただけなのです。

2013-11-26 18:35:52
まろ⇄SHINING LINE* @maro_776

自分がプレイヤーだったらルールの範囲内だし何も言わずに黙ってると思うけど今回は部外者だし野次る(^o^)

2013-11-25 19:36:01
まろ⇄SHINING LINE* @maro_776

せいぜい汚い胸をはるがいいさ

2013-11-26 00:03:25
まろ⇄SHINING LINE* @maro_776

今ごろありがとー(*≧∀≦*)とかいってんのかなwwwwwwww

2013-11-26 00:06:40
あい♥ダンエボ @aicecream113

決勝いけたのは、応援してくれたみんなと、協力してくれたみんなと、1年間一緒に頑張って練習してきたしょうちゃんとれみーくんのおかげです。本当に本当にみんなありがとう(´;ω;`)

2013-11-25 23:46:30
まろ⇄SHINING LINE* @maro_776

多分自分がプレイヤーだったら何とも思わないかもしれないな。頑張ってた人を知ってるから悔しいのかな。初日からその手を使うのは知ってたけどね。それでもね。

2013-11-26 02:30:05
まろ⇄SHINING LINE* @maro_776

論点が「2人プレーはダメ」になっててワロタwそこじゃねーだろw日本語も理解できない人たちにモラルを説明するのはべりーむずかしいね。

2013-11-26 09:48:53
一連の流れを見ていたKAC参加者たちの意見
このツイートは権利者によって削除されています。
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Act_8/30₍日₎19時整体 @MegaBlaziken

というかその、あの、エントリーだけする→最終日まで参加していない別カードなどでスコア考察→最終日の最終更新だけスコア更新 は作戦にはなるんだろうけど、意地汚いよ…じわじわ一生懸命やってた人に若干失礼感あるよ いや個人の感性もあるんだろうけどね

2013-11-26 00:26:47
鸞鳳77.5㌠.inc⚡と他393人。оО(。´•ㅅ•。)Оо🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🖋️ @JOXUDanEvoLove

あ、私も否定してる訳じゃなくて、やり方が嫌いっていうか私は気持ち悪く感じただけ。 ルールはおかしてないしね。 実際に上手いし予測はしていたから特に驚きもしないし。 ただ【気持ち悪い】

2013-11-26 02:38:30
きか* @KIKA1035

Aなにあれ( ˙-˙ )カスか

2013-11-25 23:31:23
きか* @KIKA1035

当事者じゃないのにくやしくて涙ぐんでしまった

2013-11-26 00:04:05
きか* @KIKA1035

そうだけど、やはり納得できん。あの方法で胸張っていられるのかね

2013-11-26 00:40:44
きか* @KIKA1035

ダメだ、BBAのクソみたいな顔文字に虫唾が走る

2013-11-26 00:01:10
なかにはこんな意見も
😎 Mr. DPN 😎 @egret_dappon

別に「勝負」なんだし、ギリギリ浮上って結構リスキーだから別にいいと思うよ?(ダンエボAグループ27位。クソザコ。)

2013-11-27 00:12:10
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コメント

あきかん @wahwis 2013年11月27日
次回にむけて、開催側がどう対応するのかが気になります。
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テレワークお嬢様 @konpouzai 2013年11月27日
やり方が汚いと批判する人らの口の方が汚かったという話?
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Brass@Y.U*08 @digitd32 2013年11月27日
卑怯だ、と喚いている人のなかで誰一人として論理的かつ根拠のある批判をしている人がいないのは非常におもしろい。
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テレワークお嬢様 @konpouzai 2013年11月27日
2人プレイのが理論値高いらしいけど、それに文句言うなら相手はKONAMIになるはずだし、知ってて隠してたのが汚いって言うなら、じゃあ知ってたら2人プレイしてたの?って感じもする
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でき🌂 @dekijp 2013年11月27日
「あいさんの行動が皮肉にも未プレイの人たちを敬遠させてしまう結果に」、あいさんを批判した人に全く責任がないかのような話はやめません?当然本人も多々責任あるでしょうけど。
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十四狐(としこ)~お題箱、Skeb募集中~ @jyjn 2013年11月27日
別に最終日にいっきにひっくり返す戦法ってこういうランキング界隈じゃどこにでもあるわけだし今更何言ってんだって感じる   第一この戦法ってひっくり返せる腕が無いと出来ないから結構リスキーだし こういう文句を言って荒れさせるからただでさえ少ないダンエボプレイヤーが中々増えない要因の一つじゃねえかなぁ?
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ずえろう @zuerou 2013年11月27日
知らない方が悪いのに、なんで知ってる人がずるいみたいになってんの?
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クライオ/Cryo🐱 @cryo_intdx 2013年11月27日
終盤に参加するとボーナス点でも入るのかな。ダンエボってすげぇ。そりゃ、序盤から長期間に渡り参加して実力を上げる機会が大いにあったにも関わらず油断して負けた人も怒るわ。
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紫 敦司 @atsushipurple 2013年11月27日
「同じスコアだった場合そのスコアを早く取った方が上位」ってルールがあって、満点がボーダーになりがちなjubeatやSDVXはプライベート環境ゲーとかいってまた別に揉めてたのは知ってる。だからスコアを残さないでおくのなんかメリットが無いと思ってたけど、DEAでは違ったのか?
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ROGA @roga650 2013年11月27日
ダンエボの一線から退いた人のサブアカウントのツイートまで引っ張り出して作るようなまとめだったのか疑問。
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さかま+CHIN @sakamachi0819 2013年11月27日
「二人でやったら宇宙発動緩和される分スコアが伸びる」+「二人でやる機会がプレー人口の格差で大幅に変わる」って点から「KACにおける二人ゲーの是非」は去年からもずっと言われてて、実際ランカーでも問い合わせしてるのにまともに対応せずになあなあにしてたKONAMIにも問題あるよ。https://twitter.com/ACT_tw/status/405013402197585920
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へっ㍍㍍ぽこ㍍㍍♂㍍㍍@CB400SF @_po_ko_ 2013年11月27日
まあ外から見ればだけど、eスポーツと言うのならば正々堂々やるべきで、やってないって事は所詮お遊びのゲームでしかないってことだよね。 まあ遊びじゃない!eスポーツだ!って血眼になってやられるのも勘弁だけど((
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麻婆豆腐はマーシィさん @kshizn 2013年11月27日
ここに本人の一連のツイートを追加してない辺り、まとめる人は中立な人ではないんだなーと。
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ロキのん🌷 @2aanmyroki 2013年11月27日
これプレースタイル批判を大義名分に人格叩きしてるだけですよね。
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AMAX @amax0225 2013年11月27日
これ人間叩きしたいだけなのでは
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さかま+CHIN @sakamachi0819 2013年11月27日
あいさんの深夜の一連のツイートまとめに入れた方がいいと思う。あとダンエボある程度やってたり、情報もってたりしないと「なんで二人プレーが有利なのか」とか、「なんでレミーさんとなおさんが揉めてるのか」とか、「そもそもなんであいさんとレミーさんへの叩きがあるのか」とかわからんでしょ。AC稼働からプレーしてて一応スコア勢に片足の指先程度は突っ込んでる自分でも人間関係に関しては知らんことだらけなのに。
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panhiki @panhiki 2013年11月27日
レギュレーションに違反しない程度にグレーな所せめて相手より有利なポジションを得るってのが何故ダメなのかわからないマン。禁止されてないのなら次から自分らも真似すりゃいいのよ
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tora @tokagetora 2013年11月27日
読んだけどなにが悪いのかさっぱりわからない
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@izanamu 2013年11月27日
昔、スト2でピヨった相手(リュウ)をダルシムで投げたら、「ハメだ~!ダルシムで投げたらズルいよ~!」って叫んだ子が居た事をフト思い出しました。
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餅屋@紅楼夢す-33/秋例大祭お04ab @mochiya00 2013年11月27日
なにがダメなのか要領得ないけど、つまりは「 負 け 惜 し み 」じゃん
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ひろし丸 @togetter_hirosh 2013年11月27日
実はあいさんを批判するツイートはたくさんあったのですが、まとめに載った途端に削除されることが多く現在では4人分しか残っていません。 ただ批判される方は今回の件でなく以前からあった色々(練習会やテレビ出演等)が積りに積もって…という方が多い印象を受けました。 なので実際には「叩く」というより「疑問に思った」程度のことだったのかもしれません。
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あっぷ さん @App__ 2013年11月27日
音ゲー界隈で話題になってるんで読んだけど・・最終日まで決まらないって事こそ、むしろランキング物の醍醐味じゃないのかな。一人〜二人プレーでもレギュレーションの範囲内だというなら、一体何が問題なのだろう。ルール違反だと叫ぶ傍ら「俺ルール」を押し付けてる構図かな。
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きくらげ @8KI293 2013年11月27日
仕様を駆使した行動を叩くってどういうことですかね…
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Brass@Y.U*08 @digitd32 2013年11月27日
App__ IIDXの乱ハードクリアを(たとえ☆12でも)馬鹿にしたりDDRのバー持ちを親の仇を討つかの如く罵倒したりしそうですね。この騒動で通過者を叩く人たちは。
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武田具朗 @grobda 2013年11月27日
F1の予選でポールポジション取る自信のあるドライバーが、他のドライバーが着々とタイムを更新していく中、終了5分前に飛び出してトップタイム叩き出すみたいな感じかな。 えっと、何が問題?
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シンヤポス📎ぽっしぃ📎 @sinyapos 2013年11月27日
ダンエボこそエキシビジョン競技で良かったと思うんだけれどなー。昨年から、スコアだけで勝敗を決める他のビーマニ機種とベクトルの向きが違うという作り手とユーザーの見解が一致してる訳だし。ミライダガッキと同じ扱いで良い。
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キュア虚無ーンライト @Fallere825zzz 2013年11月27日
くだらなすぎワロタw”負けは負け”なんだよなぁ…
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農________________________________________________民 @no_mi_n 2013年11月28日
土壇場一位をもぎ取ったのは実力だし、調子悪くて失敗したらお間抜けで終わる話だし、別に良いんじゃないの?別にマナー違反とも言えんし、当然ルール違反でもないし。
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かばなり @kabanari 2013年11月29日
高得点を出せる実力は賞賛されて然るべきですが、「人を欺く」ことでしか成立しないこの手段を選択したことに対する反感が出るのもしょうがない気がします。
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かばなり @kabanari 2013年11月29日
もし自分だったら、(僅差であれ大差であれ)連日争った相手に負けての3位と、直前まで2位だったのに最終日数時間前に現れた人にサクっと抜かれて負けた3位とで、全く同じ気持ちになるか、と考えてみましたが、Noです。後者の場合は(八つ当たり?だとはわかっていても)後味の悪さが残る自信があります。
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かばなり @kabanari 2013年11月29日
次回大会で真似する人が続出し最終日まで盛り上がらない大会になる、とか、誰が最後まで全曲分の特典を登録を我慢できるかといったチキンレースになったり、とかがなければいいな、と思います。
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どんたつ @tatsudontatsu 2013年11月29日
F1の例えが凄いしっくり。むしろ早い者勝ちな指とかのがよっぽど問題に思う。私は実力も何も無いのでテキトーに楽しむに徹してます。このまとめも一方通行で公平性に欠けるね。
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MALDIVES[e-WEST] @hkmtsk_enishi 2013年11月30日
理論値の取りにくい音ゲーでランキングを争う場合はあえて1曲プレイしない、もしくは慣らし程度のスコアで留めておいて最終日に一気にまくるのが一番いいとは思いますが、「2人プレーで高得点を稼ぐフォローをし合う」に関してはbeatmaniaIIDXでいう和尚プレー(DPで片方を一人ずつでプレーする事)と一緒ですよね(シングルでもスクラッチを他人にやらせるという方法がある)。
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MALDIVES[e-WEST] @hkmtsk_enishi 2013年11月30日
(続き)KAC2012の時点で問い合わせがあったにも関わらず対応しないKONAMI側にも問題があると思います。 少なくとも「2人プレー時はランキングに反映されません」くらいのことをしておけば今回のようなことは起こらなかったかと。
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ラザノア @Lasagnoa 2013年12月1日
ダンエボやらねぇけど、めんどくせぇんだな。あっちは。
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ご苦労 9/22学力検査作問&DJ 10/26音ゲーDJ @gokuroh 2013年12月2日
ルール上認められていることだし終了間際に逆転スコアを出す実力は間違いないのだから、通過した人は胸を張って決勝に出てほしい。それが個人的に気に入らないとぼやくのは自由だけど、結局横からor負けた側からのぼやきだから「みっともない」としか映らないんだよなあ。
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マリオ(豚) @w_mario_vn 2014年2月2日
2人プレー有利がクソいというのはまあ理にかなってはいる がこれが和尚に相当するか否かは知らんしコンマイクオリティの惨劇と言わざるを得ない
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