新津孝太さんによる「集団投稿」周辺見聞録
- karin_ay0082
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@nytsukouta なので、新津さんのお話で言いますと、グロ画像好きへの差別というよりも、「グロテスクなもの」そのものに対する差別の意識が人々の中にあるのかなと私は考えます。ただグロは、生きている人間であることが少ないので「差別」という言葉を使うことは少ないですけどね。
2013-11-12 19:23:57@nytsukouta 難しい問題ですよね。どんなものでも垂れ流していいとは違いますが、「隠す必要がある」と思われるものへの人々の視線は決して温かくはないですし。「腐女子は隠れるべきじゃない」という意見は、現実を考えると同意はしかねるのが正直なところですし。
2013-11-12 19:27:23@nytsukouta ただ、少し意識が変われば、少し「生きやすい社会になった」という人もいるんですよね。 ちなみに考えるきっかけになった記事こちらです。 ◇ 『なぜBLを隠してはいけないのか』腐女子とセクマイを取り巻く問題 http://t.co/0o5Kk5Ghxg
2013-11-12 19:33:49▼リンク先まとめはこちら(※企画発案者は「ゲイのために企画ではない」と公式ブログで否定しています)
@minatoaina というとやはり「グロテスクなもの」に対して差別を抱かない方が正しい、って事になりますか?
2013-11-12 22:48:52@minatoaina 「男女の恋愛の描写があるので注意」は男女の恋愛嫌いには有効なフィルタとなると思います。そういう立場の人の事を考えるのであれば、その注意はとっても有効でしょう。かなり少ないような気はしますが
2013-11-12 22:52:07@nytsukouta 差別という言葉はマイナスの意味合いを強く持つので、私の言った文脈ですと「抱かない方が正しい」と取れるかもしれませんね。でもそう言ったところで納得をする人間は少数だと思いますし、それは同性愛者と異なり「グロテスクなもの」大半に人権がないからという気がします
2013-11-12 22:57:43@minatoaina 人権が鍵となるとすると、たとえば「グロテスクな人」の場合は、当然差別を抱かない方が正しいとなりますよね。そしてその写真を載せる際「グロ注意」はグロテスクな人を差別している、という事になる……、という感じで昨日から色々考えてしまってます
2013-11-12 23:04:30@nytsukouta 「何かを著しく下に見る・嫌悪する状態(差別という言葉を使うと印象がキツいので言い換えます)」とそうでない状態、どちらが正しい・悪いということは語り難いです。個別の事象に当たれば、私個人としては同性愛差別は無くなるとよいですそ、グロは苦手で避けたいものです
2013-11-12 23:09:21@minatoaina 男女の恋愛と同様に逆転させると、「グロテスクじゃないもの注意」となります。これは言い換えると「普通のもの注意」となりますが、ではその「普通」とは何か。所謂マジョリティ、多い方、共通見解、みたいな感じです→つづく
2013-11-12 23:12:26@nytsukouta ですが、これが万人に共通ということはありませんから、正しい・正しくないという語り口は避けたいと思います。 ただ、その差別があることで傷つく人がいる、生きにくい人がいるというなら、そのことについて考慮していくことが求められるのではないかと考えます。
2013-11-12 23:12:43@minatoaina →つづき とするとこれは単純な所に落ちますが「多い方は自重しない」って感じがします。同時にマイノリティがマジョリティをおもねるという構図にすら思えます。何か変だなぁとは思うんですよね
2013-11-12 23:18:56@minatoaina いえいえ、勝手に絡んですみません。会話の中で自分なりに色々と考えられた気がします。ありがとうございます。決してお返事いただかなければならないという事も無いので、ごゆっくりおやすみください
2013-11-12 23:39:30@nytsukouta 実際に、マジョリティの考え方というのが現実で当たり前となり、マイノリティの考え方を握りつぶしていた構図は、それが変だと感じようと、現にあるのではないでしょうか。勿論、変だと感じることは大事だと私は思います。今回の「消極的差別」の話も、→
2013-11-14 00:03:59@nytsukouta こういった「当たり前だと思われていたことが、実は変な側面を持っている」という気付きから生まれた考え方の1つです。 その考えは現実の「当たり前」に切り込むのですから、それが受け入れられない人もたくさんいるでしょうし、すぐにその考えが「正しい」とはならな→
2013-11-14 00:08:10@nytsukouta いと思います。けれどもそういった考え方や気付きを知って物事を見ると、また違って見えるのではないでしょうか。 と、なんだか作文のまとめのような文章ですみません。 考えを練ってまとめるつもりが大分とっ散らかってしまいました。 不勉強ですみません。
2013-11-14 00:11:22きゅー(@junQ77)さんとの会話
きゅー(@junQ77)さんは鍵アカウントためツイート内容不明
@junQ77 「黒子のバスケ」で検索して腐絵がトップに出てきたとして、嫌な人もいるし、嬉しい人もいるかと。そしてどうでもいい人も。それがゾーニングされれば問題は無いけど、実際はそんな事も無くて、見たくないもので勝手にフィルタリングされれば全て解決しますが
2013-11-12 22:43:19@junQ77 そうですね、発端の記事は内部からの自重なので、もう内ゲバ的な感じもするんですが、なんかとっても歪だなと思うんです。いや、興味深いってところもあって
2013-11-12 23:07:00@junQ77 腐女子内の話なので、外れてるかもしれないんですが、検索避けしようvs.検索避けするな、っていう内部のぶつかり合いは妙な逆転が起こってる気はします
2013-11-12 23:37:25@junQ77 まぁ、テロと言ってもいいかもしれません。穏健派に対する軍部のクーデター的な。ちょっと勢いがなくなってきましたけど
2013-11-12 23:49:33凛としてない53z0(@9z80_53z0)さんとの会話
和紙子さんのアカウントはア企画用って訳じゃないって言ったところでさ、Twitter以外でリンク貼ってるところなんてないんだから結局は企画用でしょ?そもそも自分の男性に対するトラウマや私怨と被差別妄想・被害者妄想による主義主張のために利用したいって意図を吐露しちゃったし手遅れだよ
2013-11-21 17:26:54