18禁を未成年がプレイするシーンが登場する作品に、エロゲメーカーが協力することの是非 (今井哲也先生の意見) 

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今井哲也 @imaitetsuya

テーマがテーマだけに・・・つまり日中戦争とか関東軍とか満州国とかそのへんの歴史を扱うだけに、これはすごいデリケートな話題になるし、だからこのアニメはすごく慎重だなーと思ったわけです。今思うとこの配慮は正しかった

2010-10-18 22:19:28
あふー @a_fusa2

@bobyuka なるほど。確かに、満州事変そのものを扱うエピソードをTVで流さずネット配信だけにしたのは、決して30分オッサンしか出てこないからではないと思うですよ。そんなオッサンで大丈夫か? 問題ない。いちばん良いのを頼む。

2010-10-18 22:19:47
今井哲也 @imaitetsuya

@nekomain そこはそうなんですよねー。そもそも俺妹の原作自体このテーマをかなり無邪気に扱ってる感があります。ただ、個人的には、この件でメーカー側だけを責めるのはフェアじゃないんではないかとも思います。

2010-10-18 22:21:04
今井哲也 @imaitetsuya

@sasa_f そうなんです・・・問題は俺妹の原作自体がそんなに深く考えられて書かれているか? という・・・ まなみが可愛いのには全力で同意します

2010-10-18 22:23:08
まる @maruru_h

@bobyuka そういうのだとRAINBOWが素晴らしかった。番組前に毎回「残酷表現は作品上必要な表現である」という内容のテロップが出る。内容もっとちゃんとした文章ですが、BDを会社に持って行ってしまったのでどういう文章だったか思い出せないw

2010-10-18 22:23:35
tka24 @tka24

@bobyuka それだけに肝心な満州事変の話がTVで流せなかったのが残念でしたね。ネット配信されましたが

2010-10-18 22:24:58
今井哲也 @imaitetsuya

ところで。自分たちが18禁というデリケートなものを扱っている以上、俺妹のアニメにホイホイ協力した(しかも作中の持ち主は中学生なのに!)エロゲメーカーはちょっと慎重さに欠けたのではないか、という意見は、僕はまあそうとは思いますが、ちょっとフェアではないかなと個人的には思います。

2010-10-18 22:25:52
今井哲也 @imaitetsuya

@maruru_h アニメではないですが手塚治虫漫画全集とかを見ると、「昔の漫画なので偏見にもとづく描写がありますが表現を尊重するためにそのまま載せています、差別を助長する意図はありません」という旨の但し書きがありますね。要はこういう配慮の問題なんですよね

2010-10-18 22:27:38
今井哲也 @imaitetsuya

@tka24 あれも内容的にかなりシビアに大人の判断をした結果なんでしょうね。あとおっさんしか出てこなかったので別な意味でもだいぶシビアでした(?)。おもしろかったですが!

2010-10-18 22:28:56
今井哲也 @imaitetsuya

なぜフェアでないかというと、ここでエロゲメーカー各社がやった「協力」というのが、あくまで公式の版権を俺妹のアニメに下ろしたっていうことだからです。つまりものすごく乱暴で大雑把にいうと、そのエロゲーのキャラのフィギュアを出すとか、エロゲーをアニメ化するとかのときと同じ著作権の処理。

2010-10-18 22:31:37
tka24 @tka24

@bobyuka 個人的にナイトレイドは後世の日本で語られた理想的な状況を、もし当時の人間が考えていたらって視点が好きでした。あと右にも左にもいかない絶妙なバランス加減も

2010-10-18 22:33:29
今井哲也 @imaitetsuya

これは想像ですが、現場で実際にそういったライツの処理があるときに、全ての案件に対してそれなりの手数を費やして、版権を下ろした先でなにが行われるか事細かに監修できるかっていうと、現実的にゲームメーカー側に全部は無理だと思うんですよね。とくに今回はパッケージ絵やロゴの流用だけだし。

2010-10-18 22:33:58
ジョー猫 @korenkan

@bobyuka 匿名なので信憑性は低いですが、その件に関しては、こういう話もあるようです。たとえ書かれていることが本当だとしても、こういう形の反論は筋が良くないな、という印象を受けますが…。 http://anond.hatelabo.jp/20101005

2010-10-18 22:34:51
今井哲也 @imaitetsuya

さらにいうと、そういった版権の処理はアニメ・漫画・ゲーム業界の間でかなり日常的に、頻繁に行われているはずです。量もすごいし、日常的な作業すぎてひとつひとつに対する手綱意識が低下していたのかもしれない。そういう意味で確かに18禁物を扱うメーカーとして気のゆるみはあったかもしれない

2010-10-18 22:36:07
@nekomain

@bobyuka 嘘か真か、メーカー側は騙された、とかこういうシチュエーションとは聞いてなかった、って話もありますねー。

2010-10-18 22:37:45
今井哲也 @imaitetsuya

という意味で、この件でエロゲメーカーを避難するのはちょっとフェアじゃないかなー思うのです。今回の『俺妹』のケースに限っていえば、立場的にも、現実的にそれをこなせるマンパワー的にも、気を遣うべきだったのは制作委員会のはず。Pの皆さんにとってはすごい面倒な仕事と思いますけども・・・

2010-10-18 22:40:25
@nekomain

@bobyuka その辺り(今回の騒動)も含めて或いは電撃側は確信犯だったのかも。 騒ぎになれば宣伝にもなりますからね? ってのは穿ち過ぎでしょうか。

2010-10-18 22:41:51
今井哲也 @imaitetsuya

. @korenkan @nekomain あ、これですね。http://anond.hatelabo.jp/20101005012629 ただ協力で名前が並んだメーカーはたくさんありましたしちょっとわからないですねー。

2010-10-18 22:44:58
今井哲也 @imaitetsuya

@nekomain さすがにそこまでいくと出版社の発想ではない気がします。どちらかというと面倒は避けたがると思いますし・・・ただ確かに宣伝効果はすごいのが皮肉ですね

2010-10-18 22:45:45
今井哲也 @imaitetsuya

このへんにしときます。なんか長々と失礼しました

2010-10-18 22:46:04
biroshi@八千万円は正義 @biroshi

@bobyuka お疲れさまでした。そもそもなんでこんなことが問題視されてるかも分からなかったので勉強になりました

2010-10-18 22:48:31
今井哲也 @imaitetsuya

@biroshi どうもお目汚し失礼しました。議論がいろいろ横に広がっていて僕自身よく分からなくなっていたので、自分の頭の整理を兼ねて書き散らした感じです。

2010-10-18 22:54:05
今井哲也 @imaitetsuya

@tka24 ナイトレイドは僕も好きなアニメでした。バランス感覚は確かにすごかったですね・・・! あくまでそこは流してエンターテイメントをやるという。最終回ものすごく熱かったです

2010-10-18 22:58:11
biroshi@八千万円は正義 @biroshi

@bobyuka いえいえ、こちらとしても段階を踏んで考えることができ助かりました。自分は単なる一消費者でしかありませんが、昨今のアニメ・漫画に対する表現の問題視については、過剰であると眉をひそめておる次第です。

2010-10-18 23:06:32
前Q(前田久) @maeQ

今井哲也先生 @bobyuka のツイートを連続で公式RTしました。一部発言のみ切り取ると文意が歪みそうだと思ったので。TLの流速が上がって驚かれた方には申し訳ない。

2010-10-18 23:44:52