2013年12月28日

子宮頸がんに罹ったほうがまだ人間らしい暮らしが送れます※該当ツイート削除されました

子宮頸がんワクチンに反対する日野市議の発言。 ※2015年6月2日に該当ツイートが削除されました。 なお、これだけ見ると「12/27の問題発言がきっかけになり、その後のやりとりにより驚愕の事実がわかった」と受け取る方もいらっしゃると思いますが、そうではありません。 市議の医学的・科学的に杜撰な論調、および、陰謀論的な反ワクチン論者からの影響については、ずっと前から指摘されていたにも関わらず、いっこうに態度が変わることもなく、むしろ陰謀論の方にエスカレートし、今回のこの発言に至ったのです。 続きを読む
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池田としえ(利恵) @toshi2133

全国子宮頸がんワクチン被害者連絡会事務局長・日野市議会議員の池田としえ(利恵)です。子宮頸がんワクチン接種後、体調不良を訴える方々の情報を広くお伝えするために立ち上げました。リツイートは全て自分の意見とは限りません。引用は各自精査下さいます様お願い申し上げます。

http://t.co/HHouOc3vUB

池田としえ(利恵) @toshi2133

子宮頸がんワクチンは、公衆衛生の名に恥じる。こんなに打つ人がいないのにまだ打たせる体制だけは保たなくてはならない。誰のためのワクチン接種か、もう国民はわかっている。部会の資料をとくとご覧あれ!子宮頸がんに罹ったほうがまだ人間らしい暮らしが送れます。

2013-12-27 22:30:01

経過1 2015年5月24日

園芸家 @engeikana

事務局長は、まだこのツイートを削除していない。「利権」「利益相反」に依る反ワクチン論者が罹患者を無視した暴言を吐く、最も醜悪な事例。 (2013年12月27日)"子宮頸がんに罹ったほうがまだ人間らしい暮らしが送れます。" twitter.com/toshi2133/stat…

2015-05-24 10:54:15

経過2 2015年6月2日

池田としえ(利恵) @toshi2133

子宮頸がんに罹ったほうが、とは「HPVに罹ったほうが」ということです。このワクチンは当初から子宮頸がんワクチンと呼んでいたので、HPVと表現せずに子宮頸がんと表現しました。HPVは9割方は消滅しますし、残りの9割も自然治癒します。dh-giin.com/article/201505…

2015-06-02 07:16:31
池田としえ(利恵) @toshi2133

折に触れ申し上げていますが 私は公衆衛生としてのワクチンを全否定している訳ではありません しかしこのワクチン接種後の症状はあまりに激烈で 生きることをあきらめる子供たちが出ていることも事実 中高生の元気だった子供達や家族の現状は大変悲惨です 現状調査が必要だと@toshi2133

2015-06-02 07:35:14
池田としえ(利恵) @toshi2133

ご無沙汰しています。ご意見ありがとうございます。誤解されるとしたら削除した方がいいですね。ただ…削除の仕方が…@janeway_tlr2 @usg_ringo

2015-06-02 08:30:37
池田としえ(利恵) @toshi2133

はい、先生こそお忙しい時にご助言いただき感謝です。パソコン操作に疎く時間がかかりましたが教えて下さる方もあり、今削除しました。忙しく機動的に対応できず失礼することも多いかと存じます。ありがとうございました。@janeway_tlr2 @usg_ringo

2015-06-02 09:51:05
園芸家 @engeikana

本日2015年6月2日に削除された模様です。まとめにも反映します。@engeikana

2015-06-02 09:35:54

以下2013年12月27日頃の反応

当然起こる非難の声

kamokamo @yattazekamochan

日野市議の池田さんの発言。 これは問題です。 子宮頸癌に罹った方が人間らしい。 これはない。 "@toshi2133: 子宮頸がんワクチンは、公衆衛生の名に恥じる。誰のためのワクチン接種か、もう国民はわかっている。子宮頸がんに罹ったほうがまだ人間らしい暮らしが送れます。"

2013-12-27 23:02:48
はっくん@ブロックはデフォ @gf_hack

なんという屑!愛する人の子供を授かれなくなる悲しみが分からないとは RT @toshi2133: 子宮頸がんワクチンは、(中略)誰のためのワクチン接種か、もう国民はわかっている。部会の資料をとくとご覧あれ!子宮頸がんに罹ったほうがまだ人間らしい暮らしが送れます。

2013-12-27 23:34:57
Asamariko @asamariko

@yattazekamochan @toshi2133 私の友人で子宮頸がんの罹患者がおります。闘病生活の大変さは想像を絶するものです。勿論、ワクチンの副反応も想像を絶するものと承知してます。どちらが「マシ」と言うことは私はできません。ましてや市議が言うことではないと思います。

2013-12-27 23:40:22
田舎の小児科医 @naragojou

@toshi2133 「子宮頚がんに罹ったほうがまだ人間らしい暮らしが送れる」とは?

2013-12-28 00:34:20
薄井たまき @smoruextugu

@yattazekamochan @atsushimiyahara @toshi2133 これはひどすぎる!人の命をなんと考えているのか?市議が発言していいのでしょうか?女性よ怒れです!

2013-12-28 01:50:08
シトリィ @sitry001

@toshi2133: ……誰のためのワクチン接種か、もう国民はわかっている。部会の資料をとくとご覧あれ!子宮頸がんに罹ったほうがまだ人間らしい暮らしが送れます。ワクチン憎しで子宮頸がん患者を踏みにじるのは勘弁して下さい。 これでは誰も救われなくなる。

2013-12-28 05:39:35
Drラスカル M.D @ 風疹・はしかのワクチンうちましたか? @Dr_RasuKaru

@yattazekamochan え…池田議員まだ良くわかんない事言ってるんですか!。 まだHPVVの効果そのものを否定してるんだ。 それと副作用の話は別だと言ってるのに… 認知症大丈夫かな…。 @smoruextugu @atsushimiyahara @toshi2133

2013-12-28 07:42:31
🍀いとパンダ🍀左肩骨折安静中✌️ @ito_pan_n

@toshi2133 子宮ガンの治療している人の事バカにしてるんですか? 子宮ガンの治療の現場を視察されたことありますか? HPVワクチンの後遺症はわかりますが、20代のこれから子供を産みたい方があの治療をしたらどうなるかわからないのでしょうか? 感情にまかせた発言は見苦しいです

2013-12-28 09:03:22
pooh(shin iguchi) @poohymca

ワクチンの副作用の酷さを言おうとしたのだろうな。言葉を選ぼう。@yattazekamochan: 子宮頸癌に罹った方が人間らしい。これはない。"@toshi2133: 子宮頸がんワクチンは、公衆衛生の名に恥じる。…子宮頸がんに罹ったほうがまだ人間らしい暮らしが送れます。"”

2013-12-28 09:14:02
西岡ヒロ=資源を消費する時間が無い提督 @NSKHRO

この議員とその周囲には医学を理解できる知力はないようだ。>https://t.co/teri2veFPD 子宮頚癌ワクチンの有効性が気になるならこのへん>http://t.co/pOmglOMW05 を参考にしたらいいんじゃないかな。

2013-12-28 09:24:00
しろにゃんこ @fufumim

@toshi2133 そういうことは、自分が罹ってから言って下さい!!

2013-12-28 09:42:35
まる😷&👏&新コロ💉💉&インフル💉 @maru_kirei35

病気になったほうが、「まだ」、人間らしい暮らしが送れるだと?! ふざけるな!! それに、まだ、て、なんだ?? 病気にならないやつは最低だとでもいいたいのか? あなたが最低だよ。人間じゃないクズだ @toshi2133: 子宮頸がんに罹ったほうがまだ人間らしい暮らしが送れます。"

2013-12-28 10:15:56
八重洲OL @Mizuwari_de

@toshi2133 おっしゃる"人間らしい"とはなんですか?ご自分の主張さえ通れば、子宮頸がんで苦しむ人がいても構いませんか

2013-12-28 10:30:59
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コメント

園芸家 @engeikana 2013年12月28日
まとめを更新しました。
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園芸家 @engeikana 2013年12月28日
まとめを更新しました。
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ながし @Pnagashi 2013年12月29日
子宮頚癌は妊娠を契機に見つかることのある病気。これが見つかって赤ちゃんを諦める女性もいるし、逆に命を賭けて生む人もいる。そんな決断をした患者全てを愚弄する発言だよこれは。
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mikunitmr @mikunitmr 2013年12月29日
「子宮頸がんに罹った方がまだ人間らしい生活が送れます」とはヒトデナシにも程があるな。このバカの発言は、放射脳同様に全世界に拡散すべき。
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さんのじ @sannoji 2013年12月29日
持論を成立させる為なら、誰かを貶めても良いという姿勢が、人間としてとても浅ましいと思います。 ひどい。
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おいでよポンパドゥルちゃん @mrspompadur 2013年12月29日
女性の敵は女性ですね。百草園でも駆け回ってたらどうでしょうか?この議員さん
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うさじま うさこ @usausa1975 2013年12月29日
議員は最初「子宮頸がんにかかったほうが」と発言しているのに、sagechinMRさんとのやりとりでは「HPVに感染している」ことに話が変わっている。この二つじゃ全然ちがいますよね。
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うさじま うさこ @usausa1975 2013年12月29日
引用されてる慶応大田中先生の文章ですが続きがあり「HPV感染だけでは発癌しないことも知られており、発癌に関与する他の因子、例えば喫煙やそのほかの微生物感染などの環境因子が癌化に及ぼす影響についてもin vitro実験および疫学的な手法を用いて解析しています。これらの結果をもとに臨床に役立つ新しい診断技術、癌発生予防方法についてあらたな知見を見出したいと考えています。」
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うさじま うさこ @usausa1975 2013年12月29日
この段落通して読むとHPV感染があり発がんに至る場合と至らない場合の違いを調べることで、感染後の発がんを予防したり、がんになりそうな人を検査で見つけられるようにしようという研究ですね。
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うさじま うさこ @usausa1975 2013年12月29日
HPVワクチンはそもそもHPVの感染自体を予防するもの。こちらの研究は感染後のがん発症を予防するもの。子宮頸がんに対して色々な段階での予防手段を講じるわけですよね。医療って、「これがあるからほかはもういらない」じゃない。しかも、こちらはまだ基礎研究の段階ですからね。
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うさじま うさこ @usausa1975 2013年12月29日
ワクチン副反応被害者を支援するって、ワクチンを何が何でも悪とすることじゃないと思います。時に議員という立場なら、公衆衛生にも配慮した上で、個人をどう支援するかという視点を持ってほしいです。
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さく @za_yi 2013年12月29日
どーでも良いけど、人を馬鹿にする為に関西弁を使われてめっちゃムカついてる。
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うさじま うさこ @usausa1975 2013年12月29日
子宮頸がん、「検査で見つかった」場合どのような治療を行うか、こちらに詳しく掲載されてます http://ganjoho.jp/public/cancer/cervix_uteri/treatment_option.html
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宮原篤 💉💉 💉「小児科医ママとパパのやさしい予防接種BOOK」 @atsushimiyahara 2013年12月29日
議員の発言「子宮頸がんに罹ったほうがまだ人間らしい暮らしが送れます。」とは全国子宮頚癌ワクチン被害者連絡会の総意なのでしょうか?
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ナカイサヤカ💉💉@【検証】新型コロナ デマ・陰謀論 @sayakatake 2013年12月29日
身体障害や学習障害があって、学校行けないと人間らしくない生活してるって言ってることにも気がついてないですね。
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シトリィ @sitry001 2013年12月29日
子宮頸がんワクチンの重篤な副反応に苦しんでいる人たちの辛さを私たちはもっと理解しなきゃならないし、子宮頸がんにより辛い経験をした、している人の話も聞いてほしい
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うさじま うさこ @usausa1975 2013年12月29日
こちらのまとめも参照ください 産婦人科医さんがつぶやく「妊娠してから後悔すること」5つ http://togetter.com/li/574800
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宮原篤 💉💉 💉「小児科医ママとパパのやさしい予防接種BOOK」 @atsushimiyahara 2013年12月29日
妊娠と同時に子宮頸がんの宣告を受け、広汎子宮全摘出で我が子も失ってしまった向井亜紀さんの手記「16週―あなたといた幸せな時間」をおすすめ商品に追加します。
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と⭐️てくのん @Toteknon 2013年12月29日
昨日「報道特集」でやってた子宮頸がんサバイバーのシンガーさん、恋人に「自分の子供が欲しい」ということで別れざるを得なかったのに。どこが人間らしい暮らしなの?
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John F Candy @JohnFCandy1 2013年12月29日
男性キャリヤーから女性へ感染する経路を絶つには、容易に洗える男性側が清潔にするのは当たり前だとして、男性もワクチン接種すべきなんだと思う。
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エビフライ@宇宙の人 @kiruria281 2013年12月29日
生きるか死ぬかしか考えてないから反論に対しての返しがずれまくっているんだろうなこれ。
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桶庵 @sininenkuumeri 2013年12月29日
メリットデメリットをきちんと考えた末にワクチン打った人も愚弄する発言だよねこれ
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おにぎり伯爵 @gloriousbeater 2013年12月29日
この議員女らしくなさそうだからさ、子宮頸がんを患う生活して頂いて、もう少し女性らしくなられた方が。いや決して嫌味じゃありませんよ。貴方のご持論に乗っかっただけです。
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山之上すみれ(坂道発進職人) @viola_japonica 2013年12月29日
この議員さんも困ったものだが、それを「閉鎖病棟に叩き込め」とは閉鎖病棟で治療している人を愚弄していますよ。精神科や精神病を他人を嘲笑する言葉として使ってはいけない。
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amy @amyUmoon 2013年12月29日
子宮頚癌末期の方がどのような形で延命しているのか具体的な説明をこの議員さんにリプしてみようかと思ったのですが、子宮頚癌を患っている方が読んでしまうリスクを考えると出来ません。ターミナル患者さんのお見舞いにこの議員さんが訪室してくれれば、こんな馬鹿げた発想はおこらないはずなのですが、それも患者さんには迷惑ですし、困ったものです。
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子ぬこ @konukopet 2013年12月29日
この手の人ってなんでプロフィールに政党名入ってないんだろう?
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桶口住子 @denpaw 2013年12月29日
わたしは22歳の時に子宮頸がんになりました。手術して子宮と卵巣を摘出し、当時婚約していた男性に「子供の産めない女は要らない」と捨てられました。今は子宮と卵巣が無くなった事での後遺症(ホルモンバランスが崩れる等)に悩まされています。この発言は許しがたいです。
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BugbearR @BugbearR 2013年12月29日
ワクチンを打っても実はウィルスの一部にしか効果がなく、結局定期検診しなければならない、という話を聞くと、それだと実はワクチンのメリットはほとんど0なのでは、という気がしています。ワクチンで全部防げる、というのも大きな誤解ではないかと。
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akimi_o @名古屋 @akimi_o 2013年12月29日
風疹ワクチンは麻疹ウイルスに効果が無いし、インフルエンザワクチンも型によっては効果がありません。ワクチンがウイルスの一部にしか効果が無いのは普通。「ワクチンで全部防げる」などと主張している人が居るのですか?
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◆celsior6Ng @office_seiwa 2013年12月29日
@toshi2133 うちの子宮頸がんになった友人にも説明して下さい。母子母体も元気ですよ?だから何が言いたいのですか? あのねぇ、今、妊婦の方で頑張ってる方も沢山居りますが、あんたの発言で余計に不安になる方も居られるでしょうし、一概には口出さない方が良いのでは?
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恋する虎太郎さんオルタ @anobiidae 2013年12月29日
この発言の趣旨も分かりにくいなあ。確かこのワクチンに反対している人の立場は、「デメリットのほうが多いんだから、僅かなメリットのために多くの人間を後遺症で苦しませるのは本末転倒」って話だったと認識してるけど。という背景を知ってこの文章を見ると、ああ、なるほどな、と理解はできる、賛同するかどうかはさておき。 しかし、想いを脊髄反射でぶっ放した結果、めちゃくちゃ他人に誤解されるような文章になってるのは明らかに失点だよなあ。
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恋する虎太郎さんオルタ @anobiidae 2013年12月29日
それからワクチンで全部防げるのは誤解ならば、一部にしか効果の無いワクチンのメリットがないというのも誤認識かなと。上の方も呟いているけど「メリットとデメリットをどう考えるのか」が重要で。 (1)感染・発症・死亡する確率がもともとどれくらいあるのか、(2)ワクチンを接種することでを感染・発症・死亡率をどこまで下げられるのか、(3)ワクチンを接種することによる副作用がどの程度あるのか+金銭的な負担はどの程度か、などを総合的に判断した上で結論を出すべきなんじゃないかなあと。
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いくた♥️なお Featuring トリシティ155 @ikutana 2013年12月29日
そう。死亡率の話だけじゃないんだよ。QOLや人生設計にも影響するんだよ
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A級3班国民 @kankichi573 2013年12月29日
坊主憎けりゃ、にもほどがある。
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BugbearR @BugbearR 2013年12月29日
私は、この件に関しては重篤な副反応の発生率が高すぎで、リスクが高すぎと考えています。微妙なラインですが。緊急度が低く、定期検診で発見・治癒できるなら、まずそちらからではないかと。副反応が十分少ないならと思うんですが…
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園芸家 @engeikana 2013年12月29日
@BugbearR さん、HPVVのリスクをどう考えるか、という問題ではなく、被害者連絡会事務局長であり市議会議員の立場の人が、HPVVのリスクを主張するために、子宮頸がん患者を傷つけることを公言してよいか、という問題です。
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匣河豚工房@ファイザー2回完了 @hakofuguf 2013年12月29日
「免疫が下がるような生活習慣」って言う言い方からああ…ですな
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BugbearR @BugbearR 2013年12月29日
@engeikana 脊髄反射的な発言とは思いますが、副反応で重篤な症状になるくらいなら「まだ罹患した方がまし」という感覚は理解できるんですよ。手遅れの人には申し訳ないけど、罹患しても直せる見込みがあるならその方がましなので。
0
BugbearR @BugbearR 2013年12月29日
重篤な症状から回復していない人が40%いることは忘れないでください。
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じにお @ginioh 2013年12月29日
自己免疫とか言う時点で、知ったか程度の知識しか無いことをさらけだしているわけで…
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園芸家 @engeikana 2013年12月29日
@BugbearR この市議が「子宮頸がんに罹ること」より悪いと思っていることは、「製薬会社が金儲けのために政府に働きかけて効果の怪しいHPVVを推奨させている」という妄想です。
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BugbearR @BugbearR 2013年12月29日
@engeikana そこは陰謀論なので、問題ですね。純粋に疫学で語るべきだと思います。
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A級3班国民 @kankichi573 2013年12月29日
しっかし、この人も放射脳の人も生き方の盆ヅラが悪いねぇ。自分の判断に他人を引きずり込むなよな。淡々と自分の判断に殉じたらええやん。
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園芸家 @engeikana 2013年12月29日
@BugbearR そうですよ。この市議に対しては、みんな疫学で語ってるし間違いを指摘しているのに、聞く耳を持たず、陰謀論の取り巻きに感化されてか、藁人形論法に陥り、副反応被害者のためにならない行動をしているから非難されているのです。
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さく @za_yi 2013年12月29日
hakofuguf 山谷えり子議員はそもそも性教育自体に反対するか、毛嫌いしている様相があります。個人の思想なのか、それとも「保守系の政敵」とも言える日教組に対する脊髄反射なのか分かりませんが、HPVVやOCなどは「女性が自分の身体を守るものではなく、性的に奔放になる為のツールである」と事ある毎に主張を繰り返しています。参考(河野美代子医師のブログ)→ http://miyoko-diary.cocolog-nifty.com/blog/2013/05/nnn-de10.html
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BugbearR @BugbearR 2013年12月29日
@engeikana 「いつものメンバー(失礼)がまた馬鹿なこと言ってる」みたいな捉え方をして無視したり罵倒しちゃうのは逆に問題だと考えています。ただ、ちゃんと科学的な考え方ができない人が議論に入ってくるとほんと困っちゃいますね。どうしたものか。
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園芸家 @engeikana 2013年12月29日
@BugbearR どうも論点がずれていますので、そろそろおひきとりいただけませんか。
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下地二九司(sagechinMR) @sagechin_MR 2013年12月29日
とにかく、ワクチンの効果の問題と副作用患者さんに対するケア、分けて議論してって話です。
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アザラシ@毒 @AzaraSeals 2013年12月30日
~/ ;´ーω)y-~~<…「こんな風に生きてるより死んだ方がマシ」って状態になったことないのかね、このおばはん…
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南山まさかず @minamiyama1994 2013年12月30日
人間らしい生き方云々は、まあ、主観なわけで、要するに「お前が言うならそうなんだろう、お前の中ではな」なのでは?
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🎍佐倉和音🎍🥴家建て直します @O_Flow 2013年12月30日
一応引っ張ってきたけど「自民クラブ」ってなんだか良くわからない。http://www.city.hino.lg.jp/index.cfm/196,33156,357,html
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園芸家 @engeikana 2013年12月30日
「あの日野市議に影響を与えたかもしれない人々」をまとめました http://togetter.com/li/609094 (リンクミスのため、再送)
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(冷夏だけど蒸しι(´Д`υ)アツィー) @fortunes1989 2013年12月30日
反ワクチン教の連中を戦前ぐらいに放り込みたい 薬のありがたみがよーくわかるでしょう
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ニシオカキョウヘイ @kyohei240k 2013年12月31日
子宮頸がんの発症率死亡率の情報はあるけど副作用の率について言及がないのが中途半端なかんじ。
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にょろ @hyoloro 2013年12月31日
そもそもこの人らが言うような、ワクチンの成分と因果関係が明確な副反応、後遺症例て?接種行為由来の可能性は否定できてるの?接種方法の改善、疼痛治療、精神面へのアプローチ。日本で副反応報告が突出して多い原因は。本当に副反応を軽減したいと考える人達は現実の中で動き出している。この人達がやってるのは、現実のはるか後方からがん患者さんに汚物を投げつける事だけ。
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mah @infobloga 2013年12月31日
これって、「ワクチンで副作用を受けるより、子宮頸がんになる方が人間らしい暮らしを送れます」っていう意味じゃないの?これって、ワクチンの効果の評価とは無関係なのに加え、少なくとも自明な「不謹慎」発言ではないと思うのだけど、なんか誤読しているのだろうか?外科的な切除や死亡より、長引く疼痛等によるQOLの低下の方が「人間的ではない」という表現はターミナルケアの議論等で良く使われる。
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にょろ @hyoloro 2013年12月31日
姪っ子のクラスメイトのお母様が昨年、30代の若さで小学生のお子さん2人残して亡くなりました。原因は子宮けいがんです。残されたご主人は私の同級生でもあります。
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mah @infobloga 2013年12月31日
「頭をトンカチで殴られたような割れんばかりの激しい痛み」が全身に及び、通常の社会生活さえ営めないという声が非常に多くあると説明。被害者本人は、『こうした症状が一生続くのか』という不安から、自殺、リストカット これが事実とすれば、最近の医療倫理の議論を踏まえて、「~ほうが人間らしい暮らしが送れます」の一節がそんなに変な表現だとは思わない。この人のワクチンに対する理解が間違っているなら、それを指摘すれば良いだけの話で、どうでも良い表現にまでつっかかる必要はないと思う。
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園芸家 @engeikana 2013年12月31日
@infobloga さん、誤読していると思いますし、何を言いたいのかわかりません。コメント欄をひっかきまわされたくないので、おひきとりいただけませんか。
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mah @infobloga 2013年12月31日
単に誤読と言われても分からないのですが、「ワクチンで副作用を受けるより、子宮頸がんになる方が人間らしい暮らしを送れます」と補足したのが誤読だということでしょうか?自分にはそうとしか読めないのですが・・・
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mah @infobloga 2013年12月31日
長く続くひどい疼痛よりも「死んだ方が(あるいは、特定器官の全摘出などの方が)人間的だ」というのは、尊厳死やターミナルケアなどについて書かれた読んだことがあれば、一度は目にしたことがあるはずの表現です。この市議さんのワクチンへの理解が正しいかどうかは知りませんが、表現レベルで袋叩きするようなことではないと思います。
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園芸家 @engeikana 2013年12月31日
誰も表現レベルで袋叩きなどしていません。「死んだ方が人間的だ」などという話もしていません。論点のわかっていない書き込みが連続したので infobloga 氏をブロックしました。
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はっくん@ブロックはデフォ @gf_hack 2013年12月31日
副作用の率について云々ってコメントがあったから最新情報をば2013/12/25予防接種・ワクチン分科会副反応検討部会 http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/0000033881.html 販売開始からの累計を見ると医療機関からの報告で0.016%(うち重篤0.002%).ただし厚生労働省の予防接種部会で「有害事象って何か怖い感じがするじゃん副反応でいいんじゃないの(意訳)」という会話が交され,本来であれば有害事象であるはずのものが副反応として計上されています.
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BugbearR @BugbearR 2013年12月31日
「続きを読む」の下に重要なやり取りがある、というのが、あまりよくないまとめだと思います。最初だけ読んでしまうと言葉狩りにしか見えない。
0
園芸家 @engeikana 2013年12月31日
@BugbearR そうですか?こういう発言の是非を「言葉狩り」の観点で判断するのは、あまりにも考えが表層的すぎると思います。重要なのは「この立場の人がこの発言をしたこと」ということであり、冒頭に記載されています。
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BugbearR @BugbearR 2013年12月31日
少なくとも「タイトル」だけ見たら、「議員が、ある病気にかかった方がまし」と発言したのが問題視されていて「その病気にかかった人の気持ちを考えたことがあるのか」というありがちな議論やってるのかと思われても仕方ないと思います。「病気にかかれば不幸」なの当たり前なので「なにが『まだ人間らしい』」なのかがないとおかしいんですけど、それが切り取られて分かりにくくなっている。さらに知識不足の件も遥か下にあるし。「知ってる人が見たらわかるけど知らない人が見たらわからない」図ですよこれ。
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園芸家 @engeikana 2013年12月31日
@BugbearR その「ありがちな議論」の何が悪いのかわかりませんが、理想とするタイトルやまとめのアイディアがありましたら、ご自分でまとめていただければと思います。「まとめ方」についての議論はここまでとし、これ以上はご遠慮ください。
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BugbearR @BugbearR 2013年12月31日
了解しました。自分まとめになってますが別のまとめを作りました。 http://togetter.com/li/609942
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園芸家 @engeikana 2014年1月1日
まとめを更新しました。 新年早々の唖然とするやりとりを追加し、冒頭に一見さん向けの解説を追加しました。 隔離病棟云々は削除したかったけど、コメントがついていたので残しました。順序入れ替えはしましたが。
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wake up, stand up 😊 @bmdurg 2014年1月2日
相変わらず、言葉尻だけ捉えて揚げ足取りぃのバカ丸出しのengeikana氏。池田としえ市議は、治療法も定かでない、治癒できないかもしれない重篤なワクチンの副作用に苦しむことが、どれほどつらいか、と訴えたかったのでしょ。
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園芸家 @engeikana 2014年1月3日
心無いコメントがあると思ったら、心ある人 dmburgさんではないですか。「この市議の考えを忖度すればこの問題発言が理解できる」というのが論点ではありませんので、あしからず。
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園芸家 @engeikana 2015年6月2日
該当ツイートが削除されたので、まとめを更新しました。
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もぐもぐお煎餅 @knk7_mystia 2015年6月2日
どちらかの人を救済するためにどちらかの人を見捨てなきゃいけないみたいな二択案件になってるのほんと馬鹿げてると思うし、そう仕向けた輩の見識を疑う
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杉下京子@飯テロネズミスキー @kyouko_sugisita 2015年6月2日
子宮頸がんワクチン被害者はこういう輩と手を切らないと救われないと思う。
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KYM @HRHSKYM 2016年1月29日
『もう国民はわかっている』。 議員さんて主語が大きくなりがちですね。
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レオちん @2000ninja 2017年2月28日
コレ叩いている人の、子供を授かる女としての喜びがどうの、とかの方がよっぽど、見るだけで気持ち悪いですが。 性質としては、レイプ魔と似た発言です。私は子供、絶対ほしくないですから。 その人が目の前にいたら(言論で)撲殺したいくらい、性的に恐怖感を感じます。 これだって本人は良いこと言ってるつもりでドヤ顔なんでしょう。そういうセクハラ要素がないだけ、この議員の発言のほうがマシに聞こえます。
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園芸家 @engeikana 2017年2月28日
2000ninja 比べるもんじゃないでしょう。
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おこめデース @__yodakii 2018年1月14日
感情的反ワクチン脳を防ぐワクチンの開発が急がれる
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鶴島 亀島 @craneturtle 2020年2月16日
何か変。子宮頸がんワクチン拒否したいのはわかった。同時に、ワクチン注射を受けたい人、もう接種した人への尊重のなさは何?
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鶴島 亀島 @craneturtle 2020年2月16日
knk7_mystia サディスティックですよね。 母親に次に焼却炉へ送るのは兄弟のうちのどちらがいいか選ばせるナチスの収容所の看守みたい。
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鶴島 亀島 @craneturtle 2020年2月16日
ginioh そこの「自己免疫」は、医学用語というよりも、日常語で「もともとある自分の免疫」と言おうとしたのでしょうか。 それにしても、無理な話です。
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