馬場正博さん@realwavebabaの「日本人に特徴的なのは内向きの論理。軍を持たない平和国家を攻める国はない、靖国参拝は戦死者への純粋な祈りを捧げること、というのは内向の論理は世界に通用しない。」

馬場正博 @realwavebaba

dissapointinh →　dissapointing

馬場正博 @realwavebaba

靖国参拝は例えれば「女子社員心得」とかいう張り紙があって「化粧は適度にいつも愛想良く」などと書いてありそれを「男女差別的でまずいんじゃない」と言われて剥がす必要が出てくるのと似ている。「気持ちに男女差別はありません」と言っても世間的には通用しない。問題にされてしまっては仕方ない。

馬場正博 @realwavebaba

靖国神社参拝は問題が大きくなればなるほど、つまり首相が参拝を繰り返して中韓などの抗議が大きくなればなるほど、日本に不利になる。欧米だって「昔のことだからもういいじゃない」という発想がないわけではないが、戦勝国側は自分たちの正義を否定されれば、Okとは言えない。日本には筋悪の問題。

馬場正博 @realwavebaba

@Hazama_Hisatake dissapointはかなりウエメセの言葉ですね。そういう意味では外交用語としてかなり失礼です。それを敢えて使ったということです。

馬場正博 @realwavebaba

米政府が首相の靖国参拝をどの程度深刻に捉えているか色々議論があるけど「説明して納得してもらう」というのは「軽率でした。悪気はないのでご勘弁」ではあっても「正しいことなのでこれからも繰り返します」を認めさせることではないですよ。それだけは間違いない。

馬場正博 @realwavebaba

対米開戦をマスコミが煽り日本人大多数は熱狂的に支持した、というのは事実としても、米内光政などが「反対だったがそれを貫くと殺されていた」と言うように、無理矢理開戦に国を向かわせた陸軍の一派がいたことは間違いない。その責任はA級戦犯とは別にあると思う。なんかもう全部ぐちゃちぐちゃ。

馬場正博 @realwavebaba

国民の戦争への熱狂なんて、脱原発、秘密保護法反対、みたいなもので政府がその気になれば抑え込むことができる。関東軍を拠点にした陸軍が「満州は人口が増加する日本の生命線、この際中国も、それに反対する英米に石油がまだあるうちに」と戦いを挑んだため。やはり無茶で乱暴な話。

馬場正博 @realwavebaba

元はと言えば、日露戦争を8万人の英霊の血で日本を守り、その結果が満州利権、という国民の思いと、北一輝の「指数関数的に人口が増加すると21世紀まで日本は持たない」という算術を論理と誤解した過激軍人（やはり頭が足りない）が戦争を引き起こした。今にして思えば、中国にはご免なさいだろう。

馬場正博 @realwavebaba

ただ韓国には疑問。朝鮮人差別はとてもじゃないが共感しないが「あんたらはおれらと戦争を一緒にしたし、靖国には朝鮮人軍人も沢山祀られている」のに被害者どころか戦勝国面で日本を非難するのは「歴史認識」が間違っている。しかも極めて小児病的な慰安婦問題の捏造とかもうひどい。

馬場正博 @realwavebaba

取りあえずは、極端なことは言わずに冷静に行きましょう。

馬場正博 @realwavebaba

東京裁判は勝者が敗者を裁いたもので日本は何を言われても仕方なかった。しかし勝者が作った国連を初めてとした戦後秩序の日本は犠牲者ではなく受益者だった。それが日本が憲法9条を含め戦後秩序を長く受け入れ続けてきた最大の理由。戦後秩序に挑戦するなら受益者としての立場も放棄する必要がある。

Ken ITO 伊東　乾 @itokenstein

様子見であったドイツからも「歴史認識」と釘を刺されてしまいました。http://t.co/iEg3SGorqt　ドイツ政府コメントをフランス系のAFP通信がロンドン電で報じたものが、日本国内では読売に載っています。出口なし。

馬場正博 @realwavebaba

日本はGDPが米の7割、世界の15％だった時でさえ、国連の常任理事国にはなれなかった。常任理事国は共同して世界秩序の維持にあたり、拒否権のある常任理事国同士の争いには、国連は関与しないという考え。敗戦国が常任理事国になることは本来ありえなかった。なれれば世の中変わったと言えるが。

馬場正博 @realwavebaba

↓　とにかく理屈では分は悪い。靖国神社のA級戦犯合祀は一宗教法人の意思決定なので国は干渉できないし、もうどうしようもない。千鳥ヶ淵かどこかに戦争で亡くなられた兵、市民の御霊を祀る施設を作るのが一番常識的な解決策だと思う。北朝鮮じゃあるまいし、唯我独尊は無理です。

馬場正博 @realwavebaba

戦後秩序を受け入れてA級戦犯が合祀されている靖国神社を首相が参拝するのは憲法9条があるのに自衛隊を持つのと同じくらい論理的におかしい。自衛隊は内閣法制局の難解な理屈でOkになっているがこれは国内問題。A級戦犯の位置づけは戦後秩序の受け入れとという意味で国際問題。

片山さつき @katayama_s

今日、靖国の参道でお会いした大勢の方々、若いお子参連れや女性も多く、口々に「頑張ってください」と。この方々が夫や子どもを戦火にさらしたいはずがない。昨今の報道でも明らかになったように中韓に譲歩しても、却って軍備増強されたり日本を中傷されるだけ、毅然としよう、という国民の意思表示！

馬場正博 @realwavebaba

A級戦犯合祀の問題はそれとは違うんですよ。中韓、特に韓国はさしあたり無視してよいけど。　@katayama_s 靖国の参道でお会いした大勢の方々・この方々が夫や子どもを戦火にさらしたいはずがない。・中韓に譲歩しても、却って軍備増強されたり日本を中傷されるだけ、毅然としよう、

馬場正博 @realwavebaba

片山さつきあたりがこういう認識では、本当にまずいことになるかもしれない。案ずるより産むがやすし、ということがないではないが。

馬場正博 @realwavebaba

相変わらず反論が多いが「A級戦犯に敬意を表するのはけしからん」という文句に「国のために命を捧げた人々に尊崇の念を捧げるのは当然」というのは答えになっていないのは間違いない。少なくとも「A級戦犯も今や首相が敬意表すべき。何が悪い」とでも言わなくては噛み合わないのも甚だしい。

馬場正博 @realwavebaba

disappoint がどの程度強い非難か議論してもあまり意味はない。確実なのは靖国参拝をいくら米に説明してもこれ以上繰り返し続けるのは難しいだろうということ。多分安倍首相は在任中もう靖国参拝はしないだろう。多くの日本人にとってdisappoint　なことだろうが。

馬場正博 @realwavebaba

A級戦犯の靖国からの分祀は神社が認めない。A級戦犯の祀っている神社の首相参拝を米や戦勝国（独までも！）が公式に認めることはない（黙殺することはあるだろうが）。こんなふん詰まりの問題に手を付けてもやけどするだけだ。他にやることがあるだろう。原発再稼働とか。

馬場正博 @realwavebaba

@Azeal_Roki 処刑されなかった戦犯の釈放が認められ、さらに栄典も可能になったということです。処刑されたA級戦犯は「実は無罪」とはなっていません。

馬場正博 @realwavebaba

日本が侵略戦争をしたのかどうか、アジアに悪いことをしたかどうか、というのは物の見方というか感情レベルの理解だと思うが（善悪論は根本的にそうだ）、靖国参拝が首相がすべきかどうかというのは論理の問題が大きい。ただ参拝賛成者だけでなく反対者も論理より感情で反対する人が多いが。