分祀は実は出来るけど政教分離に反するから不可能

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びばのん/馬鹿家元 @vivanon_iemoto

現在の、神社業界の公式見解としては、「いっぺん祭り上げた神様は、人間の都合ではどかせない」ことになっているが、実は出来る。

2013-12-26 16:38:50
びばのん/馬鹿家元 @vivanon_iemoto

簡単な話で、神宮皇學館と國學院で神道の教学理論を担当している教授を、「神様はしかるべき儀礼儀式でどいてもらえるよ」とと唱える人物に差し替えればよい。

2013-12-26 16:41:12
びばのん/馬鹿家元 @vivanon_iemoto

ただし、そんなことを政治の都合で要求するのは、完全に政教分離原則に反している。

2013-12-26 16:42:00
びばのん/馬鹿家元 @vivanon_iemoto

歴史をひもといても日本三大怨霊の一人平将門は、「明治天皇が神田明神を参拝するのに朝敵が真照られてると困るから」という理由で、神田明神から遷座している。

2013-12-26 16:44:09
リンク Wikipedia 神田明神 神田明神(かんだみょうじん)は、東京都千代田区外神田二丁目に鎮座する神社。正式名称「神田神社」。神田祭を行う神社として知られる。神田、日本橋(日本橋川以北)、秋葉原、大手町、丸の内、旧神田市場・築地魚市場など108か町会の総氏神である。旧社格は府社(明治3年(1870年)まで准勅祭社)。現在は神社本庁の別表神社となっている。また旧准勅祭社の東京十社の一社である。 一ノ宮に大己貴命(オオナムチノミコト、だいこく様)、二ノ宮に少彦名命(スクナヒコナノミコト、えびす様)、三ノ宮に平将門命(タイラノマサカドノミコ
舶匝(はくそう @online_cheker) @online_checker

@kawaviva @dragoner_JP えっ!神道ではそんなにあっさりと事を変えられるんですか! ローマ・カトリック教会では到底できない芸当。

2013-12-26 18:57:03
びばのん/馬鹿家元 @vivanon_iemoto

. @online_checker そら、簡単というほど簡単じゃ無いだろうけど、必要になれば、どっからかちり紙に松平氏は新田氏庶流だって系図を発見してきちゃうのが神社ってヤツだから。 @dragoner_JP

2013-12-26 19:06:08
アルルの男・ヒロシ @bilderberg54

宗教なんてフィクションですから神社本庁が解釈を変えれば明日にでもA級戦犯を靖国から取り除いて東条神社に移すことは可能 RT@kawaviva 現在の、神社業界の公式見解としては、「いっぺん祭り上げた神様は、人間の都合ではどかせない」ことになっているが、実は出来る。

2013-12-27 21:25:04
本多さかえ(自由な党応援) @sakae2

@bilderberg54 @kawaviva なんら無抵抗に分詞ができるということでしょうか。神学的な手続きというものはあると思うのですが。もっとも、合祀を決めた経緯を理解しておりませんが。

2013-12-27 21:30:22
びばのん/馬鹿家元 @vivanon_iemoto

@sakae2 @bilderberg54 一概に宗教はフィクションだという乱暴な言説には同意できませんが、神道ってのは必要になれば松平氏が清和源氏系新田氏庶流であるというちり紙系図を「発見」してしまう宗教です。

2013-12-27 22:37:26
びばのん/馬鹿家元 @vivanon_iemoto

@sakae2 @bilderberg54 ただし「時の統治者によって処刑された殉国の士」を否定するのは靖国自身の根本思想に反します。 吉田松陰はどうなんだって話になるので。

2013-12-27 22:48:18
びばのん/馬鹿家元 @vivanon_iemoto

@sakae2 @bilderberg54 靖国は吉田松陰はオッケーで、極東軍事裁判刑死者はダメなど死者自身の評価に深入りしません。 「国難に殉じた」以外の区別がありません。

2013-12-27 22:50:26
びばのん/馬鹿家元 @vivanon_iemoto

靖国の思想基盤は「自らの行動が馬鹿げていたために死んだ人でも、国に殉じた死者は区別しない」ので、A級戦犯の排除は靖国単体において思想基盤と矛盾する。

2013-12-26 16:50:04
びばのん/馬鹿家元 @vivanon_iemoto

だいたい靖国神社会員番号1番の吉田寅次郎君だって、「だれも頼んでないのに大老暗殺計画をべらべらしゃべり出す」から処刑するしかなかったわけで。

2013-12-26 16:52:04
びばのん/馬鹿家元 @vivanon_iemoto

「戦死者じゃないのにA級戦犯合祀はオカシイ」などの批判は、吉田寅次郎君や橋本左内君の面に小便を掛けていることを忘れないように。

2013-12-26 16:56:03
びばのん/馬鹿家元 @vivanon_iemoto

まあ昭和帝ですら「松岡洋右・白鳥敏夫は獄中病死じゃ無いか」と文句をいったと富田メモに残っているそうだから、戦死しないヤツを英霊と扱うのはオカシイ説は根深い。 でも先帝は「梅田雲浜」の面に小便を掛けても構わないほど、松岡洋右・白鳥敏夫が嫌いだったんだと思う。

2013-12-26 17:00:39
びばのん/馬鹿家元 @vivanon_iemoto

好角家でありながら、どんなに聞かれても、決してひいきの力士を答えなかった昭和帝が、思わす側近に漏らした好悪の情をわざわざメモに残した富田長官はダメだと思う。 まあ、残してくれたことは歴史としてはありがたいが。

2013-12-26 17:04:07
山崎 雅弘 @mas__yamazaki

補給不足による餓死や病死も、生還の望みが失われた状況下で行われた自殺的突撃も、本質的には当時の日本政府と軍の「戦争指導の不手際と失敗」による「犠牲者」であり、靖国神社には「犠牲者」とその犠牲をもたらした「戦争指導者」が一緒に祀られている。「犠牲者」が心安らかに眠れる環境だろうか。

2013-12-26 17:00:51
びばのん/馬鹿家元 @vivanon_iemoto

でも、まさに不手際をやらかした、大隊長なり中隊長なりだって、部下と一緒に祀られてるよね。

2013-12-26 17:05:40
原田 実 @gishigaku

韓国が靖国に文句を言うなら祭られている朝鮮籍の英霊をひきとれ、というツィートを見たけど、実際には遺族の間から祭るのやめろと言われながら靖国側でつっぱね続けていて訴訟も起こされている。

2013-12-26 16:54:38
原田 実 @gishigaku

ただ、これで靖国側が遺族の要求に応えるわけにいかないのは他の神社にも影響が出かねないから。近現代の人物を祭った神社はいくつもあるわけで遺族の要望で祭祀を止めた前例ができると他の神社でも遺族を盾にした廃社運動を起こせることになってしまう

2013-12-26 16:57:41
OKWave_le @OKWave_le

人気の質問 :「どうして天皇は靖国参拝をおやめになったのか」 http://t.co/weOwnu9Ygl #q1759419 #okwave 昭和天皇はA級戦犯の合祀後は 靖国の参拝をおやめになられましたよね。 これは陛下自身のご意志だったのでしょうか? それとも...

2013-12-26 16:30:04
原田 実 @gishigaku

昭和天皇が靖国参拝を辞めたのはA級戦犯が合祀されたからというのは時系列から見て間違い。合祀は1978年、最後の御参拝は75年。 http://t.co/iAlcopb7F2 (このブログの著者の思想傾向はともかく事実関係の順に間違いはない)

2013-12-26 17:13:45
原田 実 @gishigaku

もちろん昭和天皇が個人として嫌いだった人物が祀られていることは否定できないし、富田メモもそのあたりの感情の吐露を示すものだっただろうけど、あの方はご自身の感情と立場として行うべきこととを区別しておられたわけで

2013-12-26 17:16:07
順三朗 @junzabroP

@gishigaku だったら「靖国参拝を辞めたのはA級戦犯が合祀されたから」という推論の根拠としては間違ってないんでは。

2013-12-26 17:16:15
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