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茨城空港はプロペラ機専用にすれば?→プロペラ機でLCCってできなくね?

茨城空港をプロペラ機専用の空港にすればって呟きを切っ掛けに、「茨城以外にも調布とか丘珠・八尾などプロペラ機しか飛べない空港を結んだLCCって出来ないと思わない?」とメイドトレインの中の人(@maidtrain)を中心に議論が鈴なりに。
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メイドトレイン @maidtrain

羽田国際化、成田はLCCを誘致するという、ではLCCで活路を見出そうとした茨城空港はどうすればいいの?

2010-10-21 16:13:21
メイドトレイン @maidtrain

思うんだけど茨城空港はプロペラ機主体空港にしちゃったら?実はプロペラ機しか飛べない空港結ぶ路線を作れば良い、例えば東京調布、茨城、札幌丘珠、名古屋、広島西とか。プロペラなら発着枠も空いていてるし、着陸料も安い。ツアーバスしかり、時間かかっても安いのが良いという需要は確実にある

2010-10-21 16:16:23
スクイズ愛好家@自称学校事務アナリスト @syo_kuma

@maidtrain のぞみとぷらっとこだまの違いみたいなもんですな。

2010-10-21 16:20:56
メイドトレイン @maidtrain

プロペラ機の航空会社始めるか、出資者募集・・・と無責任にツイートするとと出資法に触れそうなんで止めておく。

2010-10-21 16:21:56
メイドトレイン @maidtrain

@mtcedar1972 調布-茨城-福島-仙台-花巻-青森-函館-札幌丘珠 なんて便飛ばします?(笑 なんで飛行機ってみんな直行、ジェットに拘るんだ?これで調布-札幌5000円なら、8時間かかっても利用するけど。おいらだけ?

2010-10-21 16:25:10
メイドトレイン @maidtrain

@kumasyo そうですね。パスじゃ時間かかりすぎるけど、別にのぞみでなくてもという需要はあるわけですよね。

2010-10-21 16:25:57
メイドトレイン @maidtrain

法規の問題はわからないと前置きするけど、富士山静岡-調布-羽田-成田-茨城を結ぶ、プロペラ機専用路線があったら需要があるのではないか?本末転倒かもしれないが、航空会社を誘致できないのなら、他の空港に送り出す機能として充実させれば良い。これから地域から、羽田成田の需要は確実にある

2010-10-21 16:35:25
sinomori_sou @snmr_s

@maidtrain 1.プロペラ機に限定する理由。2.プロペラ機を利用するために茨城まで赴く理由。 いいアイディアだと思うのですが、どうしてもこの2点がネックになると思いまして。

2010-10-21 16:40:16
メイドトレイン @maidtrain

@snmr_sについて、プロペラ機というのは茨城側の問題ではなく、相手側。例えば札幌丘珠や調布はプロペラ機しか就航できませんが、結構都心にあります。つまり時間がかかってもその分を多少補完できます。また、羽田などのように発着枠が限界でも、プロペラの発着枠は余っているところもあり

2010-10-21 16:48:29
メイドトレイン @maidtrain

@snmr_s 1つづき、また、プロペラ機はジェットに比較して空港の発着料が安ため、全体としてのコストを大きく下げられます。成田もLCC向けに安くしようとしていますが、既存の航空会社からクレームが付いています。一方プロペラ機なら、特別待遇ではなくそもそもの料金設定です。

2010-10-21 16:50:15
トライスター/地下鉄P @SubwayP

@maidtrain Dash8-Q400で飛ばせば、それなりの人数は行けますからねぇ 何もJetだけで国内幹線をカバーする必要は無いし。

2010-10-21 16:50:49
メイドトレイン @maidtrain

@snmr_s 2について、茨城だけでも、期待が小型なので乗る人が少なくても搭乗率は上げられますし、何地点も経由する便を作れば、利用価値は上がります。要は新幹線こだまみたい運行です。それで需要が増えればのぞみのように直行化してもいいわけです。もちろん、法規が立ちはだかるでしょうが

2010-10-21 16:52:42
トライスター/地下鉄P @SubwayP

機材:ATR-72、路線:ポイントtoポイント式運航、運賃:安め なエアラインが日本に欲しい

2010-10-21 16:59:29
@toban_rwy

@maidtrain 茨城~調布は結構利用者がいるかも知れませんね。群馬勤務の頃、何が不便って、東京西部への出張が結構多かったのですが、東武沿線で新幹線が使えず、北千住から都心大横断で結構大変でした。

2010-10-21 17:08:54
@toban_rwy

@maidtrain 特に中央線沿線への出張が多かったのですが、茨城の場合も、新幹線がないので、調布へ30分~1時間ぐらいで行けて、そこからバスで京王・JRの各駅へつなげられれば、北関東~東京西部の出張が相当楽になりますよね。

2010-10-21 17:10:55
メイドトレイン @maidtrain

@SubwayP Q400で調布は滑走路が短そうですが、静岡とか、丘珠とかなら十分いけるわけです。定員も100名程度ならB737よりちょっと少ないくらいですから、それでいて機体も安い、空港使用料も安いなら格安に出来るわけです。

2010-10-21 17:17:12
メイドトレイン @maidtrain

@toban_rwy 調布は滑走路が短いの就航できる機体はかなり小型に限られそうですが、バスみたいにスポット的に飛ぶ便があってもいいと思いますね。もちろん「誰だけ人乗るの」という論議はあるでしょうが機体小さいなら、搭乗率は上がります。

2010-10-21 17:18:41
EXP/Overtaking @Rainbow_Star28

簡単に言うと、他の交通機関に負ける路線はつくったって無駄ってことです。飛行機は空港での手続きが多すぎてこの場合負けます。 RT @maidtrain 富士山静岡-調布-羽田-成田-茨城を結ぶ、プロペラ機

2010-10-21 17:19:17
メイドトレイン @maidtrain

@Rainbow_Star28 それりゃ、同じ発想で作れば負けるでしょうね。スピード勝負をかけている東京-大阪の新幹線と航空機、そこに7時間かかるけど5000円という全く逆の発想で参入したツアーバースが盛況になったとおりです。こういったツアーバスは無駄でしたか?

2010-10-21 17:33:14
杉山真大@震災被災者 @mtcedar1972

@maidtrain 丘珠~茨城をプロペラ機で羽田便の1/5で飛ばせたら、いい線いくかも>なんで飛行機ってみんな直行、ジェットに拘るんだ?これで調布-札幌5000円なら、8時間かかっても利用するけど。おいらだけ? #ibarakiap

2010-10-21 17:44:40
sinomori_sou @snmr_s

@maidtrain 素人考えですが、求められる運賃計算をしてみました。丘珠釧路間の運賃と比較しました。ご参考になればと思います。

2010-10-21 17:48:59
sinomori_sou @snmr_s

@snmr_s すみません、画像添付忘れましたw http://bit.ly/bWGwkI

2010-10-21 17:51:05
メイドトレイン @maidtrain

@mtcedar1972 多分、茨城だけで考えると厳しくて、いくつか経由させるとその間の需要も取り込めるわけです。例えば静岡-茨城-仙台-札幌とか。要は電車とかバスみたい発想ですね。法規的に可能なのかは未確認ですが。

2010-10-21 17:54:42
メイドトレイン @maidtrain

@snmr_s 多分、既存の航空会社というのはコストを積み上げていって運賃をはじき出します。しかしLCCはまずは運賃ありきで、どうすればその運賃で経営できるかを考えます。根本が逆です。ですから、航空会社は当然払うと思っている空港使用料も「始めの一年はタダにしろ」という交渉もします

2010-10-21 18:06:46
メイドトレイン @maidtrain

@snmr_s 多分、既存の航空運賃をベースにすると似たり寄ったりの運賃になってしまうでしょうね。「着陸料○円です」「ああそうですか」ではなく、「おたくだって飛行機来なくて困っているだろう永遠にとは言わん、1年くらいただにしろ」というくらいの交渉できないしLCCは出来ないでしょう

2010-10-21 18:11:10
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コメント

杉山真大@震災被災者 @mtcedar1972 2010年10月21日
@maidtrain プロペラ機LCCについての議論、まとめておきました。 #ibarakiap
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A.C.✨NCC1710hh2 @AerospaceCadet 2010年10月22日
合併前改名前の中日本エアラインサービスがかつては小牧を起点にして西日本をぐるっと廻るように飛ばしてたんだけど安くはなかったよね。乗りっぱなしはできず2点間しか乗れなかったけど。
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じゃくりーぬ @JacquelineAmano- 2012年12月3日
たとえば調布-伊豆諸島便のドルニエは意外とお高いイメージ。調布発の縛りがあるからかもしれないけど…かつて羽田-大島のエアーニッポン便はYS11で6,000円くらいだったけどその倍かかるんだよね。
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じゃくりーぬ @JacquelineAmano- 2012年12月3日
調べたらYS11だった頃6,000円ちょっとだった羽田-大島がDHC8になった今正規運賃で14,000円超えてる。DHC8で幹線を安く飛ばす知恵はないのかもしれない。茨城を拠点にするとしても、都内までのバス鉄道を整備する方が先決かな。
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sigeharucom @sigeharucom 2012年12月3日
ノルウェー北西部はこんな飛行機ばかりでした
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やましたひとし @hiandlow73 2012年12月4日
「逆転の発想」とか「柔軟な考え」はもちろん大事なんだけど、コストをどの時点で考えるかは大事だと思いますけどね。需要がなければ採算はとれないわけで、結局はどうやって需要を掘り起こすかという、地方が長年悩んでいる問題にぶち当たるんですよね。そこが議論されないと、いくらハード面(ここでいうハードとは航空運営側の整備のこと)を揃えても話が頓挫すると思います。
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やましたひとし @hiandlow73 2012年12月4日
個人的には、調布空港は拡張(主に滑走路長の確保)は歓迎ですね。
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