1/18日収録 【生放送】宮台真司×東浩紀「ニッポンの展望--2013年総括&2014年大予言!」後半、休憩後から都知事選の話、質問。終了までです。

休憩後から都知事選候補の話で2人は衝突する。http://togetter.com/li/617828を元に私の文字起こしを加えて完成。前半はとても重要なので選挙後にアップしますが、後半は時間的優先が高いので、先に上げました。 1月18日21時8分経過から音声再開。
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査定(仮)5回接種済 @mmmklikit

「おっと、第二幕が」というワクワク感しかない。しかし、それで都知事にさせて、細川さんがちゃんと都政をやればいいですよ。それで1年ぐらいで投げ出したときの圧倒的な、原発の終わり感はすごいと思うんですね。

2014-02-05 11:50:14
tkw1980 @tkw1980

東「細川さんが一年くらいでやめたときの脱原発の脱力感ってすごいと思いますよ」 http://t.co/ggkYVzsKzl #nicoch2580193 #genroncafe

2014-01-18 21:21:03
査定(仮)5回接種済 @mmmklikit

宮 それはみなさんが比較考慮するポイントだよね。昔からお灸を据える選挙がある。いい気になってる安倍、安倍周辺のステークホルダー特に金融機関、東電が破綻したら貸し込んだ責任を取って、特に三井住友なんかは巨大な債権を放棄しなければならない。

2014-02-05 12:00:56
査定(仮)5回接種済 @mmmklikit

それを免れて東電支えて、のうのうとしてるこの金融機関の連中が東電に圧力かけてんだよ。「値上げするか?再稼動するか?どっちかにしないと、借金返せないじゃんお前ら」 広瀬社長も「原発再稼動じゃなくて、再稼動か?値上げか?ということで…」それが圧力じゃねえか!

2014-02-05 12:02:05
査定(仮)5回接種済 @mmmklikit

※ 2011年3月時点 三井住友銀行から東電向けの長期貸出金7695億円。3メガバンク合計で1兆7000億円。

2014-02-05 13:22:26
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広瀬さんは僕の長年の知り合いというかTEPCOカレッジ・・・その話はどうでも言いや

2014-02-05 12:05:01
やんばる_㊗️合格!_社労士試験 @yam_baru

宮台「僕は(東電の)広瀬社長と知り合いで、TEPCOの建築コンペ審査員を5年間務めていた」 東「御用学者じゃないですか〜!!」 #genroncafe

2014-01-18 21:24:17
tkw1980 @tkw1980

東「おれ東電から一銭ももらってないですよ、マジもらいたい(真顔」 http://t.co/Os8tlCTKl7 #nicoch2580193 #genroncafe

2014-01-18 21:22:17
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宮 多くの人は東京都をどうするのか?と、中央政治をどうするか?と、平面で考えてるはずなんだ。難しくて中央政治に対するある種のインパクトのあるお灸を据えるって事をすると東京都の最適化の意味では、東さんがおっしゃった意味で、おざなりになる蓋然性が非常に高いんだよね。まあ虻蜂取らずだ。

2014-02-05 13:24:15
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どちらを選択することなのか?と言うこと。僕は原発再稼動問題は、下手をすると後に引き返せない。次々と連鎖し流れを作ってしまう。これを止める事は東京都がどうする事を含めて非常に大きな問題を構成するので、例え中央政府に目を向けて東京都の最適化がおざなりになるのだとしても止む無し。

2014-02-05 13:25:34
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東 もう少し違う所にレベルを移して議論すると、原発再稼動と原発新設は全然違うと思う、もう日本は原発新設できないと思う。国内政治の状況的に。出来なければ自動的に30~40年後には脱原発できる。どっかが新設して自治体が引き受けするならガチで止めに行かなければいけないと思ってる

2014-02-05 13:28:12
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東 (山口県の原発新設)は絶対阻止するべき。こんな事故を起こした国が原発新設をナアナアでやるのは許されん。が再稼動はどうせしたとしても将来的には脱原発なんだからって発想は無いんですか?

2014-02-05 13:30:38
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宮 それはあります。日本は地震地殻の活動期を迎えていなければそれでいいの。1995年以降、阪神淡路、新潟、福島、3回非常に強烈な地震が起こってる。すると7~8年に一回のペースで大地震が来る可能性があるんですよね。それを考えた時に…

2014-02-05 13:36:04
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東 地震学も科学的根拠が無いし、東海大地震が30~40年でやってくるとか言われてる訳だから、どうせ東京も壊滅するし、という方向になる訳。だから地震予測を政策決定の中にファクターに入れるってのは僕は、それによって個人の見積もりが余りにも拡散するので、止めるべきだと思ってる。

2014-02-05 13:38:22
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宮 止めるべきだでは無く、だから原発はダメなんだよ。その40年の間に原発が被害をこうむり、周辺かなり広い領域に危険が起こらないということをはっきり確率論的に何%とか何にも言えない。

2014-02-05 13:49:30
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東 (聞き方変える。)じゃあじゃあ絶対に脱原発と言うイデオロギーをいま通すために東京都の都政とかを適当にやる気の無い人に委ねていいのか?って話、そこから始まってる訳。

2014-02-05 13:49:56
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宮 僕はいいと思う。委ねていいって言ってる訳。

2014-02-05 13:50:24
査定(仮)5回接種済 @mmmklikit

東 僕は委ねちゃいけないと思う。何でかと言うと、脱原発ってのは標語に過ぎない。例えば細川が脱原発になったからと言って、柏崎刈羽の再稼動を止められるかどうかって全く意味が…

2014-02-05 13:50:45
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宮 それはね政治の素人ですよ。東京都の選択は、細川知事になるのか別としてかなり脱原発に傾斜すると、この流れが山口県知事選挙に及ぶ。山口県は新設問題がかかってる。新設阻止と言う飯田哲也さんが知事になると安倍さんの地元だってこともあって、非常に国政に大きな影響が出てきますね。

2014-02-05 13:51:52
査定(仮)5回接種済 @mmmklikit

東 細川都知事、飯田哲也県知事って言うドミノ効果による安部政権の原発推進政策の変更を望むってことね?

2014-02-05 13:52:17
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宮 安部政権ってことじゃなく、もっと広い意味で霞ヶ関永田町にはものすごく嫌なえも言えぬ空気が漂っていて、何の合理性も関係なしに原発について語るのはKYみたいな感じになり、原子力規制庁も昔の保安院の連中がほぼ全員復活して戻っていて、ホントにお笑いのような試算をまたぞろ出して来てて、

2014-02-05 13:55:08
査定(仮)5回接種済 @mmmklikit

要するにシナリオが決まったバカげたゲームをやる訳。この嫌な空気に従ったまたぞろゲームに誰が反発してるのか?と言えば小泉なんだ。小泉は脱原発とは実は思えない。基本的に彼が関心あるのは、彼が自民党をぶっ壊すと言ってた「嫌な空気」全てを支配して、全てを正論妥当な議論を一切言えない、

2014-02-05 13:57:33
査定(仮)5回接種済 @mmmklikit

言ってもこいつは小泉だからそーゆー雰囲気になるある種の政治文化、真綿で締め付けられるような地獄に抗ったんだと僕は見ているので、そーゆー意味で言うと僕は別に脱原発だからと言って小泉さんを支持したいと思ってるのではない。もちろん脱原発は重要なことでね、

2014-02-05 14:04:52
査定(仮)5回接種済 @mmmklikit

僕はベックの理論の賛成するので、原発から離脱をすると言っても…(聞き取れず)…小泉さんの戦略にサポーターとして乗る事が、真綿で締め付けられるような嫌な空気の突破口になると思ってる。一過性なんだ。

2014-02-05 14:06:53
査定(仮)5回接種済 @mmmklikit

しかしその一過性のみかもしれないが、真綿で締め付けられるようなくだらないダメな空気が政策を左右してきたと考えると、原発問題とかTPP問題とか色んな問題が含まれる以上は、ここで嫌な空気を一旦断ち切り、クリーンナップすることは非常に大事。

2014-02-05 14:09:22
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