ヤバ借(やば-しゃく)という考え方
「三渓園の品質のために海辺を守れ!」「なぜなら、三渓園は海辺の良い風景を『借りて』るんだから」っていう主張はヘンじゃね?って言いたいんでしょ?
2010-02-18 16:34:46いやいやいやいやいや、そんなことはない。三溪園のために煙突なくす議論はあっても良いし、実現可能ならやってみるのは大いにアリだと思います。まじで。 RT @hajimebs 「三渓園の品質のために海辺を守れ!」「なぜなら、三渓園は海辺の良い風景を『借りて』るんだから」っていう主張…
2010-02-18 16:36:54ただ、「ほんとうに煙突見える三溪園はダメなのか?」って考えたほうがいいんじゃないかと。すくなくともぼくはあの風景にしびれたし。 RT @hajimebs 「三渓園の品質のために海辺を守れ!」「なぜなら、三渓園は海辺の良い風景を『借りて』るんだから」っていう主張…
2010-02-18 16:37:56ま、僕も好きか嫌いかと問われれば煙突はバツですが、一方でセントラルパークの背景にそびえる摩天楼や、浜離宮の背景のシオサイトを良しとするような感覚はわかります。@sohsai ただ、「ほんとうに煙突見える三溪園はダメなのか?」って考えたほうがいいんじゃないかと。...
2010-02-18 16:42:56でも、(そうは言ってないつもりだが)仮に僕が工場の煙突は「三渓園の景を劣化させている」と主張したとしても、それは工場(とその素敵さ)を貶めないでしょう。それは、「どっちの三渓園が好きか」っていう「趣味」の問題だから。
2010-02-18 16:40:12「趣味」で捉えるしかないのかぁ…。RT @hajimebs: でも、(そうは言ってないつもりだが)仮に僕が工場の煙突は「三渓園の景を劣化させている」と主張したとしても、それは工場(とその素敵さ)を貶めないでしょう。それは、「どっちの三渓園が好きか」っていう「趣味」の問題
2010-02-18 16:49:54たとえば、ぼくがちょっとかじったプロダクトデザインにおいては、使われるまわりの環境、シーンは多様で、そういうデザイナーの予測不可能な状況でどういう魅力と使用性を発揮するか、という点がデザインプロセスでもっとも重要なのに、庭デザイナーがそのことを考えないわけない、と思ったわけです。
2010-02-18 16:41:22ああ、そういうことか。わかった。もし、「煙突が見える三渓園がダメ」という価値観が「自明」だと主張してる、と聞こえたんなら、それは心外です。そんなつもりはなかったけど。というか、そういうことには僕なりに気を遣ってるつもりなんだけど。
2010-02-18 16:42:38もちろん @hajimebs がそんな風に思っているとはつゆほども!なんだろう、庭のデザイン強度はもっとすごいんじゃねえ?ってことが言いたかっただけ。一般論として。 RT ああ、そういうことか。わかった。もし、「煙突が見える三渓園がダメ」という価値観が「自明」だと主張してる、…
2010-02-18 16:46:17それは、スケールの問題でもあり、個別に具体的な話じゃないと議論にならないような。三渓園を構想した人に、将来の埋立を予想するのは無理だろうし。>変化への対応と予想
2010-02-18 16:46:39いまさら思いついたんだけど、ぼくの言ってることって単に「三溪園から見えることを想定して煙突デザインすればいい」ってことなんじゃ… RT @kinoshitakeshi ま、僕も好きか嫌いかと問われれば煙突はバツですが、一方でセントラルパークの背景にそびえる摩天楼や、浜離宮の背景…
2010-02-18 16:47:48いやー、それはちょっとどうなんだ。なんかドボク的じゃないぜ。建築みたい。RT @sohsai いまさら思いついたんだけど、ぼくの言ってることって単に「三溪園から見えることを想定して煙突デザインすればいい」ってことなんじゃ…
2010-02-18 16:49:33これはでも、「帰化植物が作る生態系は生態系とは呼べないのか」的議論とすごく接続するよなあ。庭園を「凍結させた土地の状態」ではなくて、「周囲の環境の中で現象させるもの」だと考えれば、都市化した土地で「新しい三渓園的場所に変化するためには」という維持管理があっていいわけだしな。
2010-02-18 16:52:18たしかに。いやいつもぼくが言うことって「趣味の問題」に落ちちゃうので、そこにもうちょっと「意図」を持ち込みたかった… RT @hajimebs いやー、それはちょっとどうなんだ。なんかドボク的じゃないぜ。建築みたい。RT @sohsai いまさら思いついたんだけど、ぼくの言って…
2010-02-18 16:52:21そうだよなー、どう想像しても「三溪園のためにデザインされた煙突」ってお寒い結末しか思い浮かばないしなー RT @hajimebs いやー、それはちょっとどうなんだ。なんかドボク的じゃないぜ。建築みたい。RT @sohsai いまさら思いついたんだけど、ぼくの言って…
2010-02-18 16:53:35煙突が視野に入ってきた三渓園とか、タワーマンに囲まれちゃった浜離宮とか、そういう状態の「未知の風景」が醸し出す「ギャップ」を「ヤバ借」と呼ぼう。
2010-02-18 16:54:05一連の議論に、いちおうの結論が出ました。「ヤバ借」です! RT @hajimebs 煙突が視野に入ってきた三渓園とか、タワーマンに囲まれちゃった浜離宮とか、そういう状態の「未知の風景」が醸し出す「ギャップ」を「ヤバ借」と呼ぼう。
2010-02-18 16:55:48「ヤバ借」は、従来の借景式庭園に対してだけでなく、周囲の状況に対して何らかの視覚的な関係があった場所に対して、周囲の変化が否応なく介入してくる場合、ことにそれがいわゆる「ヤバ景」であったときに、その尋常ではない様子を指すためにひねり出された言葉です。(定義)
2010-02-18 17:06:21たぶんこのあと授業から戻ってきた @errie がこの議論をまとめて、かつ参考文献を購入したりするんだと思います。
2010-02-18 16:57:10もちろん「ヤバ借」です。 RT @quinquepeta 小石川後楽園から見える東京ドームは、どういう扱いになるんでしょう?
2010-02-18 16:57:40センチュリーホールってこれですか http://tinyurl.com/yj6a3vv それよりもこっちのマンションのほうがヤバい。 http://tinyurl.com/ygs74tg @ayazo デザイン博のときに白鳥庭園の向こうにセンチュリーホールを建てた名古屋は先見の…
2010-02-18 17:06:27