時間移動（タイムスリップ）の原理は物語に必要か

kokozou @kokozou_

@STANDARROWN_ 時間移動の現象の説明？それは量子物理学とかで説明するのか？だとしたら、興味はないね

カッチャマン@アブソリュートゼロ @katwandm

@kokozou_ @STANDARROWN_ 基本的に、時間移動を扱った話って「偶発的」かつ「特定個人のみによる発見・運用」かつ「厳密な使用制限がある」だよね（´・ω・｀）誰でも出来るようになるって仮定とかすると、鶏と卵のようなややこしい話になりそうな

さすまた @STARN_

過去に行った時、行った人及びそれを近くで見てる人（そういう人がたまたまいたとして）はどう見えるのか。　この部分をちゃんと説明出来るようにならない限りは説得力のある時間移動ネタが作れないと思う。

さすまた @STARN_

@katwandm @kokozou_ まぁ確かに、何にでも「そういう物だ」としか言いようがないことはあるよね。　でもせっかくなので自分が納得行く回答を用意したいだけｗ

さすまた @STARN_

@kokozou_ 別に粒子がどうたらとか、そこまで細かいことは説明する気は無いけど、逆に聞いて「何でパッと現れると思ってるの？その根拠は？」って聞かれた時に答えられるのかと言ったら、そ無理じゃん？　そういう意味で回答を用意したいってこと。

さすまた @STARN_

@kokozou_ 要は「魔法とはこうこうこういう理由で存在します」みたいに、多少ウソ交えながらも聞いた人が「ほほ～なるほど！」と思えるようにしたいってだけ。

カッチャマン@アブソリュートゼロ @katwandm

@STANDARROWN_ @kokozou_　時空移動の原理としてのネタの欲しければ、シュタゲやればいいと思うょ（´・ω・｀）あれ、そこらへん多少突っ込んでるから

kokozou @kokozou_

@katwandm @STANDARROWN_ 興味がないんでね・・・ってエルシャダイネタ使えばよかった。マジぬかった・・・クソッ！！

さすまた @STARN_

@katwandm @kokozou_ シュタゲ兄貴が買ったから今度持ってきてもらうことになってる。　来月中にはクリアする予定。 楽しみだぜ。

カッチャマン@アブソリュートゼロ @katwandm

@STANDARROWN_ @kokozou_　どーでもいーけど、シュタゲ、会社のインターンで来てる新人に布教するために持ってきたんだけど、結局機会なくて机の上で突っ込み待ちで置かれてるままだわ（´・ω・｀）

さすまた @STARN_

@katwandm もうこの際モニタに立てかけておけばいいんじゃね？

kokozou @kokozou_

@STANDARROWN_ @katwandm 話の納得度を上げるには確かに原理は必要だとは思うけど、原理はストーリーを引き立てるためであって本筋ではないと思うのだが。原理を使ったギミックを創りたいとかなら、車輪の国が好きな人らしい発言と捉えておくよ

kokozou @kokozou_

@katwandm 同人誌とかフィギュアも買って飾っておくんだ

さすまた @STARN_

@kokozou_ ギミックも少しは作りたいけど、何つーのかな。　現実的になりつつある存在だからなるべくリアルに描写したいというか。　例えばデスノートみたいなリアルな世界観で「時間移動してこうやって解決しました」なんて言われても絶対納得行かないでしょ？

さすまた @STARN_

@kokozou_ まぁミステリーで時間トリックとか使われたら俺もキレるけどｗ　あくまで違和感を少しでも無くしたいって意味でね。　ギャグ漫画とかみたいに原理とかどうでも良い世界観なら考える気は全く無い。

カッチャマン@アブソリュートゼロ @katwandm

@STANDARROWN_ @kokozou_　まぁ、要するに欲しいのは「原理」じゃなくて「説得力」って話だよね（´・ω・｀）

さすまた @STARN_

@katwandm @kokozou_ そうそう。　そのために原理を追求するだけですよ。

さすまた @STARN_

目的は説得力、手段は原理。　ですな。

kokozou @kokozou_

@STANDARROWN_ 個人的には、SF要素の設定はこういう方が現実っぽいとかで考えるよりは、こんな話でこうしたいから設定を合うように改変していくイメージなんだよな。STAは多分前者なのね

メガ🐱 @nice_takenoco

@STANDARROWN_ @katwandm @kokozou_ なるほど。日曜やってるドラゴンボール（セル編）でも、ちゃんとトランクスがストーリーに説得力を持たせるために話の基になる時間軸の概念を説明してるもんね。

さすまた @STARN_

@kokozou_ いや、後者。　SF要素は複数の原理（＝考え方）があって然るべきで、こういう話の時はこういう原理にしようと考えるけど、それぞれ全てに説得力を持たせたいだけ。

さすまた @STARN_

@nice_takenoco その通り！過去を変えてもトランクスのいた未来は変わってないのは時間軸の枝分かれがある、という前提をちゃんと説明してるしね。