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埼玉スタジアム浦和ゴール裏ゲートに張られた「JAPANESE ONLY」の弾幕について

2014年J1第2節 浦和vs鳥栖 埼玉スタジアム209ゲートに張られた弾幕についての反響をまとめました。
サッカー Jリーグ レイシズム 浦和 浦和レッズ 差別
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2014.3.13 Jリーグより浦和に対する処分が決定/発表されました。

 ・ホームゲームにおける差別的な内容の横断幕掲出に対し浦和レッズに制裁を決定(Jリーグ公式)

 ・浦和レッズへの制裁に対するチェアマンコメント(Jリーグ公式)

2014.3.23 無観客試合終了後のJリーグチェアマンコメント

 ・浦和レッズ無観客試合 チェアマンコメント(Jリーグ公式)

本件におけるクラブ(浦和)の対応
2014.3.8(事件当日)事態を受けての浦和公式リリース第1報

 ・サガン鳥栖戦での出来事について(浦和公式)

2014.3.9 浦和公式リリース第2報

 ・サガン鳥栖戦での出来事について(第2報)(浦和公式)

2014.3.13 浦和公式リリース第3報

 ・3月8日Jリーグ浦和レッズ対サガン鳥栖におけるサポーターによる
  コンコース入場ゲートでの横断幕掲出について(浦和公式)

2014.3.26

 ・浦和レッズの現状と今後について(浦和公式)

サポーターグループ URAWA BOYSが声明を発表しました。

注:URAWA BOYSは浦和ゴール裏の中心的な存在ですが、問題の横断幕を掲出したグループではありません。

 ・2014年3月8日 埼玉スタジアム 対鳥栖戦の出来事について
  (URAWA BOYS)


槙野智章 @tonji5
今日の試合負けた以上にもっと残念な事があった…。 浦和という看板を背負い、袖を通して一生懸命闘い、誇りをもってこのチームで闘う選手に対してこれはない。 こういう事をしているようでは、選手とサポーターが一つになれないし、結果も出ない… http://t.co/Nhasgg4LjZ
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サガン鳥栖戦における埼スタゴール裏ゲートでの人種差別的弾幕について。(想像力はベッドルームと路上から)
董卓(不燃ごみ) @inumash
埼スタのホーム側ゴール裏スタンドの209ゲートに張られてる弾幕。ちなみにこの奥には旭日旗。どう見てもレイシズムです。浦和サポとして本気で恥ずかしいし怒りで試合に集中できない。 http://t.co/zCWl2fvfSl
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董卓(不燃ごみ) @inumash
マジでムカついてるので始めてグラブスタッフに抗議しに行ってくる。あんなもん許すなよ。浦和はアジアのビッグクラブになるんだろうがよ。
董卓(不燃ごみ) @inumash
とりあえずスタッフに対処をお願いしてきた。話してたら他のサポの人も賛同してくれた。こういう馬鹿は本当に一部なんだよ。てもその一部のせいでグラブとサポーターの皆が被害を被る。ほんといい加減にしろよ。
董卓(不燃ごみ) @inumash
いまスタッフとあの弾幕張ったグループのやつが話してる。
董卓(不燃ごみ) @inumash
結局事務所で話すことになったっぽい。ちなみに段幕はそのまま。そして交代で入った李にゴール裏の一部からブーイング。頼む、これ以上レッズを嫌いにさせないでくれ…。
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コメント

CIA @CIA_urawa 2014-03-08 20:06:25
レイシズム丸出しの自意識でマスターベーションやるためにどんだけでかいもん巻き込んでるんだよこのクソ野郎、という思いでいっぱいです。
眼鏡ラティオス流星群1.5発耐え@垢移転 @aka_iten_sita 2014-03-08 21:05:09
これは酷い。外国人のJリーグサポーターが減る可能性があるからJリーグ側は問題にして、こういうことを即刻止めさせるべきだと思うよ。
私怨化炭素 @LAS_aka_surfact 2014-03-08 21:18:16
バカが旭日旗を好んで使うから、「バカの象徴」みたいになるんじゃね?「JAPANESE ONLY」なんて弾幕張ってるバカが、旭日旗を使うのは勝手なら、それによって旭日旗がどういう目で見られるようになるかもまた傍観者の勝手なわけよね。
藁科 英司 @hamanako 2014-03-08 21:46:07
不特定多数の人が出入りするゲートに「JAPANESE ONLY」を掲げることのヤバさを会場の責任者が理解できなかったというのは大変深刻な事態。レッズやサッカーではなく、今の日本はこんな感じ、と面白おかしく海外の新聞に取り上げられることは不可避。この後は「当然、犯人は厳しく追求され、会場責任者も非を認めた」という真っ当なオチをつけられるかどうか…
ばしにぃ @hiro_orso_viola 2014-03-08 21:56:56
既に「浦和だからなぁ…」という感想しか持てなくなりつつある自分がいる。それほどに(個人的経験則で)浦和サポの心象はよろしくない。クラブ側の態度がこれじゃ、自浄作用すら期待できないのか…。
フレーバー@12/7RAS、12/9GRG13 @stflaver 2014-03-08 22:04:21
政治思想が入り込んでるなら大問題だし、対面も考えずに軽い気持ちで掲示したのなら、それはそれで大問題。李忠成とかそういうレベルの話じゃなく、日本サッカーが疑われれるぞ。
Ekshr @Ekshr1 2014-03-08 22:10:24
「日本語の段幕しか出せません」の意味だったら嫌だな(ネット黎明期並の感想)
SPLIT-80 @SPLIT80 2014-03-08 22:12:59
この後に「どうせ在日の工作員だろ」みたいな的外れもいいとこな擁護が現れるに5000ペリカ
bays★ball @bays_ball 2014-03-08 22:26:14
昔、憲法9条絡みで騒動があったことを思い出した レッズ&ピース騒動 - Wikipedia https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%BA%26%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%B9%E9%A8%92%E5%8B%95
とげとげ @togetoge10 2014-03-08 22:30:49
すでに出てますが、哀れな日本人専用、ってのを思い出しました。
鉄早矢斗@C95三日目(月)東ラ13b[デレステID:994240190] @cu6gane 2014-03-08 22:41:29
クラブの方がまともな対応をしなかったのが解せない。スタジアムでの罰則規定が新たに設けられてるのならばこういう事案は一先ず撤去を促すべきだろう。なあなあでやったって自身の信用を失うだけなのになぁ。
鈴◯智◯子 @pale_antifa 2014-03-08 22:49:02
差別的な文言と旭日旗の組み合わせはネトウヨクソ野郎の王道
kghdt @kghdt 2014-03-08 22:49:30
隣にデカデカと張られてる日章旗を無視して、後ろの方にチラとだけ映ってる旭日旗を差別横断幕と関連づけるのは強引すぎでは。
上野 良樹@31日S29a規制中 @letssaga3 2014-03-08 22:57:39
[c1407640] 火消ししたいならクラブ側でさっさと撤去すべきであったし、口封じに走るなら日本人全体が人種差別を是としていると解釈されても文句は言えない。まさか全ての観客に口外しないよう圧力をかければよかったといわれるのか。
uraent(白井黒子様は無敵) @uraent2 2014-03-08 22:58:18
弾幕?銃撃戦で鮮人皆殺しみたいな景気の良い事でもあったのかと期待していたんですが。 どこに鮮人銃撃とか鮮人射殺とかあるのでしょう?浦和は近所なので期待しています。
パナマ某 @panamabou 2014-03-08 23:02:30
kghdt 日章旗というとアレですけれど、日の丸自体はれっきとした日本の国旗ですので…
チキンカツ大好きっ子(スコードォォ! @MUV2 2014-03-08 23:02:31
浦和は来年強制J2ってことでいいんじゃないでしょうか
藤澤博 Hiroshi Fujisawa @hiroshif 2014-03-08 23:03:07
皆が集まることが認識される公の場所で、「(特定の民族・国籍・属性)だけ!(他はお断り)」という張り紙をすることは、「差別」であり誰がどういう目的でしたかどうかに関わらず糾弾され是正されるべきである、という現代社会の世界的常識をしらない人がこんなに多いことに驚いた。そう考えると、これはDiversity & Inclusion教育を怠ってきた日本の教育(社会・家庭・学校すべてにおいて)の大きな失敗といえる。
パナマ某 @panamabou 2014-03-08 23:06:02
やった本人側の意図はともかく、行為自体はれっきとした“挑発”だよなあ…スルーしてもしなくても問題になるという時点でかなり悪質
uraent(白井黒子様は無敵) @uraent2 2014-03-08 23:06:35
hiroshif <「(特定の民族・国籍・属性)だけ!(他はお断り)」という張り紙をすることは、「差別」>銭湯は男女という属性だけでわけていますが..あれも差別なんですね。
dhk3o @dhk3o 2014-03-08 23:08:00
そして国内では「○○だから理論」的にスポーツにおけるこの手の話題はすぐ地域ヘイトのネタへと便利に消化されていくのであった。どうせ余所の地域の人なら国でも都市でも一括りする程度の物だもんね。
ひろ☆ひろと @manchi1130 2014-03-08 23:11:12
結局これって誰得なのよ(ㆀ˘・з・˘) ?
uraent(白井黒子様は素敵) @uraent1 2014-03-08 23:18:00
弾幕ってのに期待したんだけど、弾幕はおろか発砲すらないみたいなんだけどさ。 <「JAPANESE ONLY」の弾幕>って対邦人テロとしか読めないんだが。鮮人がやったんですかね?
A.C.✨NCC1710hh2 @AerospaceCadet 2014-03-08 23:18:29
弾幕じゃなくて横断幕な。あっ!(察し
Megatherium @Dairanju 2014-03-08 23:21:01
浦和の対応、ヘイトに対する鈍麻があるようにも見える。
青空ぷらす @aozorapurasu 2014-03-08 23:24:31
ソッチ系の連中の発言が「日章旗は関係ないやろ!」に集中してるのは、日章旗のほうに『わざ』と論点をずらす為だよね。あと、この連中を擁護してる人は、オリンピックの時の韓国の行動にも当然文句は言ってないんだよね? 
sleepsounds @sleepsounds 2014-03-08 23:29:16
こういうことをやる人間は、FIFAが「SAY NO TO RACISM(人種差別にノーと言おう)」キャンペーンをやってるのも知らんのだろうな。国際Aマッチで選手入場時に旗が出てきてるのだけど。
dodekmn @dodekmn 2014-03-08 23:29:19
どういう意図で誰に向けたものなのかさっぱりわからん。
ScrblBug @scrblbug 2014-03-08 23:35:11
本筋と全然関係ないんだけど、横断幕のことを弾幕とか段幕って書いてる人がやけに多いのが気になる……w
黒田クロ @kurotoya 2014-03-08 23:38:32
レッズの歴史を紐解くとギド、エメ、シトン、ポンテら数多くの外国人助っ人に支えられてたクラブでもあるのにねえ。あと弾幕に突っ込みいれてる人って普段サッカー見ない人なのかな多分。
破レ傘/肉球新党長野諏訪支部 @kenketsumiyagi 2014-03-08 23:42:06
国別で戦う代表戦で日章旗やら旭日旗を掲げるのはわからんでもないが、クラブの試合では不要だろう。ここでは「JAPANESE ONLY」を補強する意味で使われたとしか考えられない。
🦐漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2014-03-08 23:42:41
ほらほら、日章旗と旭日旗はかんけーね―というレベルの連中のみならず、 差別と男女別の銭湯、便所の違いも分からない馬鹿があらわれた。
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2014-03-08 23:47:29
安倍首相とお友達&「アンネの日記」事件で海外マスメディアから注視されているというのに
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2014-03-08 23:48:04
海外マスメディアから袋叩きになったら「たいしたことない」って判断した運営連中。全員クビが飛ぶんでない?
Cal Que El Lulu-rain @senzaluna 2014-03-08 23:48:54
クラブの対応がよくわからない、、、。
catspeeder @catspeeder 2014-03-08 23:50:21
クラブが抗議されながらも対応しなかったというのが信じられん。あまりにもアホすぎる。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2014-03-08 23:51:07
http://supportalfootball.net/blog/2014/03/06/urawasabetsu/ 「一部の浦和レッズサポーター、新加入・李忠成にブーイング。差別的行為か?」これとか関係あるの?
クラバート @krabat22 2014-03-08 23:58:46
このまとめに紛れ込んだツイートを読んでも、東京五輪開催権剥奪、迄はいかなくとも、一部首脳が懸念表明、開会式欠席、くらいは生じそうな最近の日本 #urawareds
uraent(白井黒子様は素敵) @uraent1 2014-03-08 23:58:49
Japanese Onlyの弾幕って、明らかに日本人相手のテロを想起させる日本人相手のヘイトなんだけどさ。まずは、それをもってほんとに日本人相手のヘイトをやっていながら、他人はするなというバカな状況を速やかに是正すればいいのにね。
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2014-03-09 00:01:46
どう言い含められたのか知らんがこれはレッズのフロントが糞だなww
セバスチャン小林(裏) @Dongpo_Jushi_x 2014-03-09 00:02:34
李忠成のことを指しているのだとしたら、日本に帰化することで日本代表に貢献した李に失礼だ。こいつらは呂比須や闘莉王にも同じ台詞を吐くつもりか?
セバスチャン小林(裏) @Dongpo_Jushi_x 2014-03-09 00:06:43
本当に、こういうダメなことには断固としてダメと言ってやらないと、ひいては横浜FCとそのサポーターを散々侮辱しておきながら素知らぬ顔でスポーツライターをやっている清義明みたいな者の跋扈を許すことにもつながってくる。
ヨーゼフ林 @JOSEPH_HAYASHI 2014-03-09 00:08:25
しつこく「弾幕」の誤字の揚げ足とってる人いるね…
藤澤博 Hiroshi Fujisawa @hiroshif 2014-03-09 00:10:09
??? これなんで日本人相手のテロを想起させる日本人相手のヘイトなのか、誰か教えて。
dodekmn @dodekmn 2014-03-09 00:12:52
スタジアムで壁面に掲げられる横断幕のことを通称「ダンマク」と呼びます。サッカー用語になるのかな?
🦐漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2014-03-09 00:13:20
アンネの日記も、凶悪犯罪も、とにかくありとあらゆるマイナス要因を○○人の工作だと言う感覚に面白いものを感じるなあ。
ばしにぃ @hiro_orso_viola 2014-03-09 00:14:21
日本のスタジアムのスタンド入り口に掲示してあるのに日本人相手のテロを想起させるイトなわけが無いだろうに…
catspeeder @catspeeder 2014-03-09 00:23:24
uraent1が何を言ってるのかマジで理解できないので、誰か翻訳頼む。
山下238 @Yamashita238 2014-03-09 00:24:37
浦和のファンがアレなのは今にはじまったことじゃないから。鹿島やFマリノスでこれやったら事は深刻だと思うが
あらきムラムラ(帰ってきた荒木村重ver.) @arakissunne 2014-03-09 00:25:21
この @uraent2 @uraent1 さんは、まとめやコメント見ても状況が全く理解できていないようですし、無理して口出さない方がいいんじゃないですか?話の理解できてない人のコメントまで求めてませんよ。
uraent(白井黒子様は素敵) @uraent1 2014-03-09 00:25:39
catspeeder 弾幕の意味知ってます?Japanese Only弾幕ですよ。日本人だけの弾幕=弾丸の幕と言っているタイトルなんですが、理解できないのですかね?
uraent(白井黒子様は素敵) @uraent1 2014-03-09 00:27:40
もしかして、弾幕を違う意味で使っているのかな?弾丸による幕で相手を殲滅したり移動できない様にしたりするという意味。そして、それがJapaneseOnlyだそうですから、明らかな日本人殺戮を言う日本人へのヘイトを言っちゃっているってこと。
柳瀬那智@冬コミ3日目 東5へ−02b @nachi_yanase 2014-03-09 00:29:46
uraent1 もう少し日本語を勉強してから日本語のサイトに書き込むようにしてください。
uraent(白井黒子様は素敵) @uraent1 2014-03-09 00:30:28
nachi_yanase 弾幕の意味を理解してから投稿しろよ、鮮人...www
uraent(白井黒子様は素敵) @uraent1 2014-03-09 00:31:29
arakissunne まあ、弾幕張って、日本人だけを殺したい一心なのですね。まったくもって末恐ろしい気違いがいるもんですな。鮮人の狗でも、もうちょっと考えて発言されるとよろしいかと。
なんでやおんかみ関係ないやろ @721_airport 2014-03-09 00:33:58
サッカーに詳しくないが、どの理由はあれども「JAPANESE ONLY」と書いちゃダメだろ・・・。
藤澤博 Hiroshi Fujisawa @hiroshif 2014-03-09 00:35:23
おおお、真正のレイシスト現れましたね。
ばしにぃ @hiro_orso_viola 2014-03-09 00:36:53
スタジアムにあるのは段幕(横断幕)であって弾幕じゃないってのwむしろ @uraent1 の日本語能力の方がはるかに怪しいわ…
あらきムラムラ(帰ってきた荒木村重ver.) @arakissunne 2014-03-09 00:39:33
サッカー場の横断幕の話しか出て来て無いのに弾幕弾幕うるせぇんだよ揚げ足取りが! 引っこんでろ! @uraent1
隠居した死んだライオン @rochonaco 2014-03-09 00:40:12
uraent1 横断幕の略「ダンマク」の誤変換でしょ?いちいちそんな「ふいんき←何故か変換出来ない」へのマジレスみたいなこと恥ずかしくないの?(白目)
sub @hkst_sp100 2014-03-09 00:40:45
あの土地だから~的に括って他人事のようにしてるのもいるけどそれだと延々何にも解決しないままと思うんだけどな、ただでさえスポーツでの問題は該当した地域叩きの材料にされるだけで大きな全体のこととしては考えられずに消化されがちだし。
uraent(白井黒子様は素敵) @uraent1 2014-03-09 00:40:50
hiro_orso_viola 弾幕という文字列が目にはいらない? hiroshif 日本人相手だけの弾幕って、ほんと、鮮人(とその狗)連中のレイシストぶり、よくわかりますね。
枢斬暗屯子@月東ナ-53a @suuzanantonko 2014-03-09 00:41:41
後々「失敗学」のリスクマネジメント失敗事例に追加されそうな話だなあ。
DT25 @mahoutsukai25 2014-03-09 00:42:34
弾幕がサッカー用語で横断幕を指すとか知らん。文脈で分かるけど、当たり前だと思わないでくれよ。
緑一色( •̀ㅂ•́)و @Allgreen76 2014-03-09 00:43:56
この問題に浦和がクラブとして厳然とした対処をしないなら、解決されるまで浦和サポはチケットを買わない方がいいんじゃないだろうか。クラブの恥だ。
ばしにぃ @hiro_orso_viola 2014-03-09 00:45:24
uraent1 義務教育程度の知性があれば文脈を見て弾幕の誤字だと分かると思いますが。まぁ貴方のアカウントのプロフ見た限りあまり論理的かつ理性的な意思疎通は期待できそうにないですが…。
緑一色( •̀ㅂ•́)و @Allgreen76 2014-03-09 00:45:32
馬鹿なサポーターがいるクラブは多いが、浦和は問題起こしすぎだ。サポーター側からクラブに猛省を促すべきじゃないか。
消し炭 @knk7_mystia 2014-03-09 00:45:44
・差別だと思う方が差別なんだよ説 ・日本語おかしいから日本人の仕業じゃないよ説 ・工作員の仕業だよ説 あたりはどこ行っても湧いてくるのな
消し炭 @knk7_mystia 2014-03-09 00:46:42
それとも黒子のアイコン使ってるから中1レベルの屁理屈しか使えないんだろうか。
ばしにぃ @hiro_orso_viola 2014-03-09 00:47:22
正確に言えば「弾幕」が「段幕」の誤字であるという事位はすぐに分かりそうなものだよ。
uraent(白井黒子様は素敵) @uraent1 2014-03-09 00:47:32
まとめ主さん @syokichi 、悪意がないヘイトでないのであれば「日本人専用」の「弾幕」などという表現を改めなさい。弾幕を使っているツイートも書き直しする様にね。日本人ヘイトな鮮人みたいな状況だよ、あなた。
○○もへじ @marumarumoheji 2014-03-09 00:48:45
クラブ側も、まとめの赤字みたいな反論されてどうしたらいいのかわかんなくなっちゃったんだろうけど、そこは断固とした対応しないと。
消し炭 @knk7_mystia 2014-03-09 00:49:03
〜onlyという表現に「○○以外お断り」のニュアンスが含まれることは当然考慮すべきだし、そこを「解釈がおかしい」と捉えるのは無理があるかと。「このはしわたるべからず」で中央を歩いていくレベルの無茶やってる。
hirose taishi @hirosetaishi 2014-03-09 00:51:05
あー、なんかこれ掲げた奴と運営がどんな話し合いしたのかが気になるわ。 やっぱこんなん掲げるぐらいだから仲がいいのかね。 外人が写真撮り始めてあわてて撤去するってことは不味いって認識は一応あったてことだもんね。
フレーバー@12/7RAS、12/9GRG13 @stflaver 2014-03-09 00:51:34
まず鮮人って言うような人の言葉って信用するかな? それはともかく、この問題は外形的に人種差別と捉えられてもおかしくない文言だということで、これに思想的意図が無いんだとしても言葉として大いに問題があることを知らなくてはいけない。
りっきー @Rikitinn 2014-03-09 00:58:04
これで浦和は何らかの「対右翼処分」を迫られることになるな。そうしないと海外のクラブから試合拒否の理由を作られるということだ。
聖夜 @say_ya 2014-03-09 00:58:24
もし仮に万が一どこかの国の人の陰謀()であったと仮定しても、クラブや運営側が対処しなかった時点で日本の恥であることは揺るがないでしょう。
小吉 @syokichi 2014-03-09 00:58:50
(元々は誤字だったのかもしれませんが)『弾幕』と書かれることも多いため、タイトルも『弾幕』としました。ただ、サッカーに興味無い方にはただの誤字/誤変換にしか見えませんね。不親切であったことをお詫びします。
広瀬みつこ @hiroya0626 2014-03-09 01:00:25
サッカーのみならず、他の競技でも同じ様な事が起きない事を願うだけです。
ばしにぃ @hiro_orso_viola 2014-03-09 01:02:49
サッカーに興味のない人も食いつくほどの餌である、と……っていうか、↓のおすすめ商品が弾幕だらけやwww
LSD @lsd_wrestling 2014-03-09 01:03:38
抗議が来た段階でこんな幕、外せばよかったのに、対応がナヨナヨして後手に回っていたらネットで拡散されちゃった系か。リスク管理なってねーなー。
小吉 @syokichi 2014-03-09 01:03:41
ただし、修正する必要は感じませんので、そのままとさせて頂きます。 https://twitter.com/uraent1/status/442325758149545984
りっきー @Rikitinn 2014-03-09 01:04:59
一匹キ○ガイさんが紛れ込んでいるようだね。 アイコンから2chコテハンの人かと思ったが、違うようだ どうにかなんないのコレ?
間中瑠玖 @ManakaELK 2014-03-09 01:07:27
書こうと思ったことを、コメント欄に湧いたバカウヨクの醜い大暴れのせいで忘れてしまいました。ちなみに何故ネトウヨと表現しなかったかと言えば、一括りにされるネトウヨに失礼なレベルで馬鹿を晒してると思ったからです
nasotomv @vmotosan 2014-03-09 01:09:23
韓国人が太極旗掲げててもレイシストとは言わないんだな。この手の根強い日本を貶めたい連中は|ωΦ)
間中瑠玖 @ManakaELK 2014-03-09 01:11:27
日本人に言われてもなぁなぁと済まそうとするのに、欧州系の人が動いてるのを見たら動くとか、典型的な欠点が出てますよね。なんというか、想像力の無い浅はかな人をクレーム対応に付けるなんて自殺行為ですよね、と思いました
Khan109 @khan109 2014-03-09 01:14:14
横断幕掲示許可の主体は主催者にあるわけで、掲示者がどんな言い訳しても「誤解を招く表現」として排除できるはず。それを怠った運営は非難を免れないよね。もちろんこの問題を見過ごせばJリーグにも同じことが言える。
🦐漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2014-03-09 01:17:12
あと、混ぜるな危険が分からないお馬鹿さんもまだまだ居るようですな。
藁科 英司 @hamanako 2014-03-09 01:19:42
浦和レッズからのWebに出たコメントの内容が事態を悪い方向へ進行させています。抗議されたことを無視してるし、現場での対処に問題があったことも認識していない。不手際では済まなくなりました。気が重いです http://www.urawa-reds.co.jp/topteamtopics/サガン鳥栖戦での出来事について/
ふぃずばん @fizzbang_alvitr 2014-03-09 01:20:30
一言、いや二言だけ。 1.こんな幕で日章旗や旭日旗を汚すな、恥を知れ。 2.スタジアムは個人的な政治的意見の発表所じゃない、恥を知れ。
無道入人 (Day-Bee-Toe) @DayBeeToe 2014-03-09 01:21:17
無理筋の擁護をしている連中は何なのだ?「日本の大震災をお祝います」(ママ)のことを思い出してもみよ。あの件と同様、"Japanese Only" は普通に英語として解釈すればあの文脈では「日本人以外お断り」以外あり得ない。百歩譲って悪意がなかったとしても必然的に誤解を受けるから撤去が当然。
無道入人 (Day-Bee-Toe) @DayBeeToe 2014-03-09 01:29:50
だいたいこの手の輩を擁護して何の得がある?こんな輩を仲間と思って庇おうというのであれば、第三者から見てそれは浦和のみならずJリーグ、いや海外サッカーファンを含めたサッカー全体を貶める行為であると自覚がないのだろうか。ただでさえ一般人から見てサッカースタジアムが敷居の高い場所だと思われていることをもう少し自覚してはどうか。
Simon_Sin @Simon_Sin 2014-03-09 01:45:37
[c1407640] ホラ早速現れた「判り安すぎるのでこれは**の陰謀」とか言い出すヤツが。だから騒ぐなってか?差別的横断幕を看過してそのままにしとくほうがよっぽど問題だろ。「拡散するな」っていうならじゃあなんで主催者はこれを撤去させなかったんだ?そっちのほうが大問題だろ。
関野武志 @midorikurage 2014-03-09 01:58:17
速攻で弾幕を外さない理由がわからない。サポーターを100%ゲームに集中させ、楽しませるのがスタッフの役割ではないのか?さらに、スタジアムをヘイトスピーチで汚されても平気なのか?サッカーを愛していないのか?
RAYMON(単行本発売中) @RAYMON_ 2014-03-09 02:07:33
旭日旗や日章旗を守りたいなら絶対こういう使い方しちゃダメだろw 最悪の行為っすな。
たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa 2014-03-09 02:10:08
バカがバカな行動をしたことよりも、クラブの対応がダメ過ぎるでしょこれ…
竹炉裏 @sanbonmenoashi 2014-03-09 02:10:21
集え浦和人なんてもっと野蛮な原理主義的なキャッチフレーズフロントがやってるからヘーキヘーキ
西大立目 @relark 2014-03-09 02:18:34
「誤字に執着し、差別的な横断幕が張られ、それを主催側が把握している可能性があったにもかかわらず撤去されなかった」という問題を意図的に無視する。「鮮人(いや、こう言っているんだから仕方ない。)認定」「『こういったことを主張しそうな側』の反対側の人間の自作自演認定」見事なフルコースです。
KaSuehiro @KaSuehiro 2014-03-09 02:18:38
クラブとしては、Jリーグは人種差別反対のキャンペーンに取り組んでいるから、この問題は大目に見てくれっていうことか。
西大立目 @relark 2014-03-09 02:26:28
「銃撃戦で鮮人皆殺しみたいな景気の良い事でもあったのか」と、掛け値なしのレイシズム発言から始まってるような人をまともに相手するのは損だよなぁと思うんですが、こういう連中を「相手しても損だ」ってやっていた結果が今だと思うと「バカは生暖かく見守る」をやってきたツケを清算しないとダメですね。とりあえずコレについて、遅きに失しているにしても浦和レッズとJFC(?でいいの?)に、毅然とした対応をしてもらわないといけない
KaSuehiro @KaSuehiro 2014-03-09 02:34:05
「Japanese Only」=レイシズムではないと擁護する人は、相変わらず差別の問題について[自分は差別者のつもりはない。その自分がJapanese onlyを問題視していないのだから、これは差別とは言えない]という、差別の問題の基本である差別を受ける人の感情から考えるという原則さえ理解していないのか。
西大立目 @relark 2014-03-09 02:40:19
あぁ、すみません「弾幕」は「誤字」ですらないようですね。失礼しました。「弾幕」はJリーグサポーターの皆さんの間では「横断幕」の俗称として、広く用いられているようです。グーグルで「J1+弾幕」あたりで検索すれば、分かることをちゃんと確認しておりませんでした。
KaSuehiro @KaSuehiro 2014-03-09 02:40:23
日本社会は、こういう不祥事があると、常に「不心得者はごく一部で、大多数は良心的だ…」と言って、その不祥事を矮小化し、全体としてみれば問題はないとして来た。そのツケが今の差別的言辞へのハードルの低さに繋がっていると思う。
タクヤ大好き超愛してる! @takuyakanda 2014-03-09 03:06:42
「横断幕を掲げたのは工作員だ」より「浦和レッズじたいが工作員だ」のほうが説得力があるくらいだめな対応・・
躓いてもひとり @32100100 2014-03-09 03:33:13
差別反対への強い姿勢を示す意味で浦和の勝ち点剥奪とかはやりすぎ?
uraent(白井黒子様は素敵) @uraent1 2014-03-09 04:16:08
結局、弾幕なんですな..ww 「横断幕といおうとした」..で、直さない=「日本人専用弾幕」で日本人ヘイト・日本人相手のレイシズムを「一番最初、それもタイトル」で打ち上げちゃ、レイシストが都合が悪いことをレイシズムだとしているだけということが、明確になっちゃう。 作りなおした方がいいんじゃないかねえ。
catspeeder @catspeeder 2014-03-09 05:00:19
uraent1のコメは結構「いいね!」されてるので俺の知識の及ばないところで理に適った発言だったのかとも疑ったが、続けて読んでみるとやっぱりそうでもないらしい。どういう意図で「いいね!」されてるのかマジ不思議。
ナマモノ @namamono1983 2014-03-09 06:36:40
旭日旗は関係ないと言ってる人もいるが 旗その物に問題が無くても こういう差別弾幕を掲げる連中が旭日旗も同時に掲げてるという事実がある訳で、 どういった意図で旭日旗を掲げているのかという点は勘繰られても仕方が無いだろう。 旭日旗をレイシズムの象徴に仕立て上げてるのは彼ら自身だ。
如月 宗一郎 @S_kisaragi 2014-03-09 07:16:49
「試合終了後、欧米系(たぶん)の観客が、あの幕をネタに写真を撮り始めた時、スタッフが慌てて幕を外していました。知っている限り最悪の対応だと感じました」…これはフェイタルだな…。このあまりにも日本人的な行動様式こそが、「差別問題には鈍感だけど外圧(とくに欧米からの)には敏感」というマズい典型になってる。
お猿さん@喪中なう @mamachari3_Jpn 2014-03-09 07:48:41
浦和だけダンマク永久禁止でよいよ。もう。。。(--;)
teru@ASD @teru_s99 2014-03-09 07:59:16
32100100 昨年の清水戦アウェーゲームでの事件でリーチがかかっているので、やり過ぎとは言い切れないと思います。
謎の男 パーマン @nonenoname01 2014-03-09 08:10:50
貼った張本人が公に晒されるまで、判断は控えますか。何処ぞの落書きと同じで、本人が捕まらない限りどうとでも言える。
なみへい @namihei_twit 2014-03-09 08:21:43
8日のサッカーJ1浦和―鳥栖戦があった埼玉スタジアムのコンコース内に、「JAPANESE ONLY」との横断幕が掲げられ、浦和側が撤去した。浦和は「差別的と解釈されかねない行為。事実確認のうえ、適切な対応に取り組む」とのコメントを発表した。 http://www.asahi.com/articles/ASG387J0FG38UTQP03N.html
やわらか @yawarashi 2014-03-09 08:36:18
スタジアムでこんなの見せられるのは不愉快の極み。レッズサポは自らの手で再発防止に動いて欲しいなぁ
撃壌◆秋アイコン @gekijounouTa 2014-03-09 08:36:42
このアホみたいなダンマク張ったの右側の人で確定なの?あと他の人が指摘したように運営がすぐ撤去しなかったのはマズかったな。(上のニュースだと浦和側が撤去したとあるが、いつ撤去したんだろ?)
SPLIT-80 @SPLIT80 2014-03-09 08:41:39
uraent1 氏は何がしたいのか ①純粋に内容を理解していない ②誤変換の揚げ足を取りたい ③ファッションキチガイ ④釣り
ゴイスー @goisup 2014-03-09 08:42:10
弾幕と書かれると、すごくたくさんの人がこのメッセージを掲げていた感じを受けるなぁ。
barubaru @barubaru14 2014-03-09 08:43:10
馬鹿なことしたもんだと思うと同時に、しばき隊のご友人のマリノスサポーターが日韓戦で持ち込み禁止の旭日旗振り回して「そんな意識はなかったんです」とか後で言い出したのを思い出したり。まあ結局「サッカーはろくでもない」と言う結論不可避なわけですが。
恋吹雪(fake) @dosukoigigolo 2014-03-09 08:43:49
勝ち点剥奪−100、来季J3へ降格くらいやってもらいたいくらい。ホントはJリーグから退場してもらいたいくらい。
SPLIT-80 @SPLIT80 2014-03-09 08:44:49
弾幕って「横断幕」って意味のサッカー用語なんですか、じゃ誤変換ですらないのか、失礼
宅湾 @takuwaning 2014-03-09 08:57:06
「弾幕」って言葉、確かに意味変わっちゃってるけど、サッカーに関する文脈なら、普通に横断幕の意味で違和感なく読めちゃうんだよね。ちょうどネトゲ業界でサーバーのことを鯖とか言うように。知らないのはしょうがないことだと思うけど、そこにだけ食いつくのも違う気がします。
なみへい @namihei_twit 2014-03-09 08:58:34
会話上は略されて意志疎通できている、までは理解できたとしても、口語の「ダンマク」を聞いたまま そのまま「ダンマク(カタカナ表記)」「(横)断幕」とするならまだしも、「弾幕」と記述するのは、『横断幕(おうだんまく)という本来の名称を知らない』と仮定しないと筋が通らない。ちなみに「ミンナ弾幕ッテツカッテルヨ」って言い訳も『本来の名称を知らない』を覆せていない。
あるぺ☆@1日目(土)東G55a @alpe_terashima 2014-03-09 09:06:00
barubaru14 この行動にサッカーファンのまとめ主が批判的な点、サッカーファンからも批判が上がっている件からして、サッカー全体が悪いって話じゃないんだけど、君みたいに頭が残念な人には分からないのかな? かな?
barubaru @barubaru14 2014-03-09 09:10:53
[c1408157] 毎年毎年同じような騒ぎ起こしといて「悪いのは一部の人」とか言われてもねえ・・・。他のスポーツではそんな話聞かないですよ。
瀬川深 Segawa Shin @segawashin 2014-03-09 09:43:43
旭日旗は悪くないみたいな眠たいこと言うてる人もいるが、昔から右翼が街宣車に掲げ暴走族がバイクにペイントしてきたダメな用例多すぎな旗だったわけで、このたび差別主義者が掲げたのもなんら不思議はないというか慣例に似つかわしいとしか思えないですね。
ToTo@(土)東5 プ-28b @toto_6w 2014-03-09 09:48:21
サッカーファン以外にも問題提起したいなら横着せずに「横断幕」と書くべきだ。自分もずっと誤変換だと思ってた(´・ω・`)
O_T @jagatara2566 2014-03-09 09:56:00
恐らく私は「ネトウヨ」の部類だろうし、さいたま市民だし、サッカー大好きだが、こんなクズみたいな事するなら、彼のクラブは消滅して貰って構わない。
Кен@MvsC∞待機中 @vfk_ken 2014-03-09 09:59:07
昔、「茂原容疑者」って弾幕を張って問題起こしたのも浦和だったなぁ。同じ茂原をネタにしても、柏のみゃ長みたいなやり方ならギャグで済んだのに。
大和撫子 @nadeshikojunjou 2014-03-09 10:25:25
segawashin これはクラブとサポーターの問題でしょ。クラブとサポーターが差別問題に真正面から対応し自浄努力するか否かの問題なのに、なぜか「旭日旗が悪い」と問題をすり替えたりミスリードしようとするリベラル・サヨクが必ず湧くよね。それなんの解決にもならんから。「旭日旗が悪い」というのは狭量的な差別にしかなってない。
川菜@三日目東地区ペ22b @kawanapeita 2014-03-09 10:26:02
事務所で幕貼った団体とクラブスタッフが話合いしたって情報がある時点、特定できてないわけがないじゃないか。もう浦和は厳罰喰らっても仕方ないだろうな。
シュン@生き残りました!&上のステージへ! @shun_0517 2014-03-09 10:32:18
ふざけんな。 旭日旗は関係ないとか言うが、旭日旗を汚してんのはどっちだよって感じだわ。 いい加減にしろ。 対戦相手の方でこんなことが起きてるなんて思わんかったし、知った後怒りに震えたよ。 こういうことをするアホには育夫さんの「スポーツを政治と宗教から切り離すべきだ」って言葉を噛みしめて考えてほしいよ。
uraent(白井黒子様は無敵) @uraent2 2014-03-09 10:46:14
catspeeder がバカだって言いたいのもあるだろうなあ..ww弾幕ちゃん、日本人ヘイトを喚起させたいだけのチンピラじゃ、だめだなあ。
uraent(白井黒子様は無敵) @uraent2 2014-03-09 10:47:59
旭日旗?あ、前提が日本人に対するヘイト・レイシズムであふれるタイトルですから、そりゃ、なんでもケチつけるんじゃないですか?「日本人専用弾幕」まとめなんですから、対日レイシズム・ヘイトの気違いが沸いてくるでしょうなあ。
シュン@生き残りました!&上のステージへ! @shun_0517 2014-03-09 10:53:26
まぁ、うちらは当事者じゃないけど……必ずニュースでは鳥栖とかって字が出てくることになりかねないわけなのだが。 ある意味うちらも被害者でしょ。 それ何に、変ないちゃもんつけるやつもいるし、ふざけんなって感じだわ。
E.M.O.Y.R @infinity9991 2014-03-09 11:07:44
本屋に行けば他国バッシング本だらけ、御堂筋に出れば排外デモ、ネットを見れば差別的言辞の嵐、アンネの日記も破られ。 一部のバカがやってるだけだと思いたいよ。でも残念なことに他者排斥が日本の空気になりつつある。誰がやったかよりも、これを擁護する差別主義者がわんさかいることこそ深刻な問題。
clow(闇ドッター)DL罰則化に反対 @clow 2014-03-09 11:12:27
テレビ東京の「YOUは何しに日本へ?」という番組では、過去にフランスから埼スタに足しげく通うフランス人サポーターのマルワンさんを取り上げています。この横断幕を掲げた方は彼もスタジアムから追い出したいのでしょうかね。
山極Public Enemy由磨 @YuumaYamagiwa 2014-03-09 11:30:56
やって良いことか?悪いことか?と問われれば悪ことだが『日本の大地震をお祝います』ってやられたことも記憶の片隅に置いておくべきとは思うね。
七七四未満六四以上 @zy773 2014-03-09 11:55:43
knk7_mystia それは中1に失礼というものでしょう。園児でも分かるぞ。黒子氏?にも失礼でしょうし。
柳瀬那智@冬コミ3日目 東5へ−02b @nachi_yanase 2014-03-09 11:55:59
差別表現(JAPANESE ONLY)の一助、強調として旭日旗を意図的に利用したことが悪いんでしょう?何で旭日旗自体が外国人差別・排斥の象徴みたいな話になってんの。そうならないために、横断幕掲げたフーリガンと甘い対応したクラブを厳しく批判していこうって話じゃなかったの。
幻導機 @gendohki 2014-03-09 11:56:35
浦和の監督は日本人じゃないので監督を追い出せという解釈でよろしいんじゃないでしょうか(棒)。
「どうも、ヒロです」・・・なツイッター。 @domoHirodesu 2014-03-09 11:56:39
当初は「?」も、意味が分かれば「さあ大変!」な今回の横断幕問題。誰かさんの身勝手で掲げた『日本人限定』だなんて、対戦カートの浦和や鳥栖どころか、他クラブの外人選手・外人サポーターにも失礼極まりないレベルである。
(o!o) @siketa_oio 2014-03-09 12:03:03
朝鮮半島とか近くにあった旗とか抜きにして、例えばドイツのスタジアムに訪れたら「ドイツ人以外お断り」って横断幕あったら悲しいやん。馬鹿が居るのは仕方ないけど、指摘され状態を確認した上で放置した浦和レッズの対応が一番問題。
なんでやおんかみ関係ないやろ @721_airport 2014-03-09 12:04:17
サッカーとは関係ないが、黒子とやらはこんなデマ(柏市の連続通り魔事件の犯人は朝鮮人)を流してます http://twitter.com/721_airport/status/442327116869152768/photo/1
ジョウカイボン @Joukaibon 2014-03-09 12:30:49
単なる疑問なのですが、この場所への掲示物って、ルール上誰でも許可とか無しに貼れてしまうものなのですか?
大和撫子 @nadeshikojunjou 2014-03-09 12:37:46
nachi_yanase そうなんだけど、どうしても瀬川深みたいにサッカーと関係ない右翼だとか暴走族持ちだして稚拙な曲解と印象操作しようとする輩が出てきちゃうんだよ。
ハル @kuronekopop1 2014-03-09 12:40:52
今、日本は歴史問題や政治問題で欧米と対立することもあり、そんな中でこういう一つのネタを全世界に提供することはどういうことなのかと考えると気が重くなります。
ハル @kuronekopop1 2014-03-09 12:40:52
今、日本は歴史問題や政治問題で欧米と対立することもあり、そんな中でこういう一つのネタを全世界に提供することはどういうことなのかと考えると気が重くなります。
ハル @kuronekopop1 2014-03-09 12:42:10
浦和のファンは以前、憲法九条の会を立ち上げようとしたこともあるし、そういう政治的主張が好きなのか?と思ってしまう。
竹炉裏 @sanbonmenoashi 2014-03-09 12:45:11
ここで模範解答(完答20点)してる方、10年前の9条騒動のような時も模範解答してくれるかな。ちょっと難易度高いですよ
ハル @kuronekopop1 2014-03-09 12:48:53
infinity9991 他国バッシングはクローズアップされたのは最近だけど昔からあったことはありましたけどね。アメリカなんて一番ボロクソ言われた国では?中国韓国へのヘイトを批判してる人が以前アメリカのテロに大喜びしてたこともあったしねぇ…なんだかなぁ。
🦐漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2014-03-09 12:58:55
そーか「弾幕JAPANESEONLYが日本人へのヘイトだ」って主張は、横断幕→弾幕→弾丸を浴びせる→日本人に向けて→日本人を殲滅しろ ってことか。見事な関連妄想だ。
ハル @kuronekopop1 2014-03-09 13:18:00
Joukaibon 応援団の許可が必要です(笑)なのでこの弾幕張った人は有力応援団グループの一人でしょうね。一般人が何か張ったら罵声の上に即時撤去だろうし。
なみへい @namihei_twit 2014-03-09 13:21:54
MSN産経ニュース 埼玉スタジアムで8日に行われたサッカーJ1の浦和-鳥栖で、浦和サポーター席へ入るゲートに「JAPANESE ONLY」と書かれた横断幕が掲げられたことが、浦和への取材で分かった。「日本人以外お断り」との差別的な意味にも取れる可能性があるため、クラブのスタッフが要請して横断幕は外されたという。浦和によると、掲げた人物は特定されていない。 http://sankei.jp.msn.com/sports/news/140309/scr14030900160001-n1.htm
qwerty @qwerty18677 2014-03-09 13:33:06
差別主義者が日章旗を使ってから、日章旗は有害という理屈は、犯罪者がアニメを見てたからアニメは有害という論調と同レベル。リベサヨはすぐ話しをすりかえようとする。
A級3班国民 @kankichi573 2014-03-09 13:35:45
競馬場や競輪場に貼らないでくれよ
なみへい @namihei_twit 2014-03-09 14:07:14
ふうん、前回とか、FIFAに制裁金払ってるのか。「小遣い貰って騒ぎ起こしてるエセサポーターがこの中にいる!」って線も予想しとこっか。
なみへい @namihei_twit 2014-03-09 14:16:38
というわけで、誰が嘘をついているか、よりも、誰が誰を嘘つきにしたがっているか、どの事実が嘘であってほしいと誰もが願っていて、誰の思惑がそれとぶつかっているのか、という方向で、生暖かく静観します。
ジロジロ見ないで @JiroJiroMinaide 2014-03-09 14:17:21
朝日新聞に飛び火した。http://t.asahi.com/e6da 次は韓国かChinaか
間中瑠玖 @ManakaELK 2014-03-09 14:22:29
黒子の人って、他の「いいね!」されてるコメントと違って、私が寝るまで「イイネ!0」だったんですよねぇ。痛いコメント書いて数時間は0だったのに、起きたらいきなり赤くなるまで「いいね」が増えてるとか、もうちょっと丁寧にやったらどうですか。と提言
nekosencho @Neko_Sencho 2014-03-09 14:56:52
チームにすごいダメージだよねこれ。へたすると潰れる方向に行くかもしれんよ
ぽっかぽっか @poka_x_2 2014-03-09 15:23:27
韓国人を嫌うのは差別なのか?②(ダーウィンが来た風) - Togetterまとめ http://togetter.com/li/637815
nekosencho @Neko_Sencho 2014-03-09 15:42:39
頻発するようならスポンサーが撤退しちゃうんじゃないか真っ先に。国内向けにも国際的にもいい話じゃないし
SPオズ @snap_oswald 2014-03-09 15:51:45
「Japanese Only」なんて横断幕では差別的と見られても仕方がない。その表現でなければならない明確な根拠や理由があるわけでもなさそうだし。
なみへい @namihei_twit 2014-03-09 15:53:34
namihei_twit 単に素行を嗜められたことへの逆ギレ嫌がらせ、って線の方が順当か?
なみへい @namihei_twit 2014-03-09 15:55:12
騒ぎが大きくなってザマァとか思ってるかもしれんが、あの横断幕をぶら下げた張本人の特定に至ったら、このエネルギー全部ソイツ一点に集中だからな。そこんとこ、わかってんだろうか?
なみへい @namihei_twit 2014-03-09 15:58:24
にしても、あの横断幕の画像、まとめられたツイ以外からは、いつまで経っても出てこないな。ねぇ?
隠居した死んだライオン @rochonaco 2014-03-09 16:07:14
正直こんな事スポーツに持ち込むなってだけだと思う。
・*:.。.優希.。.:*・ @kanikapila_ 2014-03-09 16:12:11
なんであの断幕掲げたのか、掲げた側の意見も聞きたい。 何か理由があるのかも知れないしね。
まじっく @miu_kouno 2014-03-09 16:12:33
出場者が日本国籍者のみだから、差別じゃないってのは、もにょる。それなら、日本語で書けば済む話。わざわざ英語で書いたのは、英語が読める人に読ませたかったんでしょ? ネタなら、”純国産”とでも書けばよかったのに。って言うか、出場選手が全員日本国籍だから(ドヤ顔 で済ませれると思ってる人たちは、”カワシマ!フクシマ!”の時も怒らずに居たの? あれだって、”日本の地名と日本人の名前で韻を踏んだだけ”で、済んじゃうよ?その理屈だと。 あの時、あの国のファンはそれで済ましたっけ?
barubaru @barubaru14 2014-03-09 16:22:16
miu_kouno いやベルギーのあれもクラブが謝罪して終わりでは?
聖ムシモンライヒ好き朽木バエ桜花 @D_reichei_ouka 2014-03-09 16:28:56
日本が差別に寛容な国と人種の坩堝ってのを拡散させなきゃ
宅湾 @takuwaning 2014-03-09 16:36:07
問題なのは意図じゃなくて意味。旭日旗が問題なのではなく、誤解されうる使い方をされてるのが問題。バカなのはサッカー好き全体でも浦和サポじゃなくて、一部のバカな浦和サポを名乗る人たち。ここがわかってない人たちが居るのは、わかってたことだけど残念。
鬱がキツいbot @uuukusu 2014-03-09 17:06:16
何がやばいって「ゲート」にこんなの(⚪︎⚪︎ only)を出してることだよな ゲートにこんなのを掲げるのは公民権運動前のアメリカやアパルトヘイト下の南アフリカを想起させる
鋼鉄サンボ @koutetusanbo 2014-03-09 17:14:22
poka_x_2 ああ、自分に不都合なコメは速削除するまとめ主さん、こんにちは。
鋼鉄サンボ @koutetusanbo 2014-03-09 17:19:27
この横断幕。掲げた本人、放置した浦和スタッフ、残念な誤対応しか出来ない浦和レッズ、何処かで誰かが目に見える形でケジメとらないと、全体が「そういうものなんだ」と思われても仕方がないでしょ
シュン@生き残りました!&上のステージへ! @shun_0517 2014-03-09 17:22:17
barubaru14 確かに謝罪で終わったと思いますが、クラブの会長が直接川島に謝罪したりしてますし。 でも、ひどいものになると今岐阜にいる中村選手のようにサポーターやチームメイトから差別発言を受けて、クラブに脅迫が来たとか何とかで自分が退団に追い込まれた話もありますし。 ホントに、まじめに考えないといけないんですけどね。
青空ぷらす @aozorapurasu 2014-03-09 17:35:45
もしも首謀者が出てきて「差別的な意図はなかった」と言ったとして、それを信じる人が国内外にどれくらいいるだろうね。首謀者がどんな主義主張であれ、右翼も左翼もリベラルも関係なく、サッカーファンだけじゃなく日本人全員の顔に泥を塗りつけたって事実は変わらないんじゃないの?
ケンケン @KiloEchoNov 2014-03-09 17:43:41
槙野選手の上げた写真の、「戦士ノミ」の前にはなんて書いてあったのでしょうか。気になります。
三増 紋右衛門(秋の御依頼お待ちしております! @mon_emon 2014-03-09 18:29:44
「色んな解釈が出来る」…出来ません。英語で書いた以上、「日本人以外お断り」の意味にしか訳せません。英語ネイティブが「WHITE ONLY」を「白人以外お断り」と言う意味で使っていたのに、「違う意味で書いた」と言うのは無理がありますφ(.. )。
三増 紋右衛門(秋の御依頼お待ちしております! @mon_emon 2014-03-09 18:30:42
「どうとでも解釈できる文を“人種差別”と受け取る方が差別的」って…例えば職場で女性社員に「あそこ見せて」って言ってセクハラで訴えられた時に、「手の平って意味だったのに、そう考える方がイヤらしい!」と言う理屈が通ると思いますか…φ(.. )?
牛ビーフ @USHI_BEEF 2014-03-09 18:44:08
SPLIT80 実際昨日2chで見たこのニュースのスレがこちらですよ。言葉もない。 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1394297143/
なみへい @namihei_twit 2014-03-09 18:44:17
叱ってくれるまでイタズラを止めない子供か?
竹本淳一 池袋ファミリー整体院 @takemotojunichi 2014-03-09 18:53:12
@inumash 東京電力さんをここで持ち出さないでくださいよ。
柳瀬那智@冬コミ3日目 東5へ−02b @nachi_yanase 2014-03-09 19:13:34
USHI_BEEF 2ちゃんねるをまともに読んだらダメですよ。顔出しで言えないようなことを書き捨てるためだけの場所なんですから。
殻付牡蠣 @rareboiled 2014-03-09 19:18:55
infinity9991 日本人差別するやつを排斥する動きは見るけど、それ以外はあまり見ないというかほとんど見ない。そうやって、日本人差別に対するカウンターを差別にするのは良い加減やめた方がいい。在外日本人が差別に有ってる事実を無視するなって言いたい。
鉄馬のふとっちょGO @karaagesuki 2014-03-09 19:23:56
Jリーグに凸しないと。恥ずかしい
あるぺ☆@1日目(土)東G55a @alpe_terashima 2014-03-09 19:26:23
barubaru14 サッカーファンは毎年「全員」騒ぎ起こしてるのか。知らなかったわ。じゃあ毎年犯罪者出している日本人はみんな悪者なんだ。へー驚いた。
間中瑠玖 @ManakaELK 2014-03-09 19:28:31
すみません。 uraent ってどっかで醜態晒して叩かれて垢凍結された人だよなと思い出しました  ttp://togetter.com/li/413074 ここで「ラノベはゴミ、ゴミを好む奴は馬鹿」→「ラノベがゴミと思う理由は?」→「馬鹿が必死こいて馬鹿を晒していて笑える。自明でしょ。分からないから馬鹿なんだよ。馬鹿って面白い」(その後、延々と罵倒ループするも最後まで【何故】を説明せず凍結喰らった)
間中瑠玖 @ManakaELK 2014-03-09 19:29:34
という、サブ垢も凍結を喰らいつつ、必死に朝鮮人を罵倒してる人なので、存在をスルーして下さい
あるぺ☆@1日目(土)東G55a @alpe_terashima 2014-03-09 19:31:47
「日章旗はたまたまレイシストが多く使うだけで問題ない! サヨクのレッテルだ!」「アニヲタが犯罪を犯したらアニヲタ全てが悪く言われるのはおかしい」「でもサッカーは見ている奴がみんな悪い」なんてアホもいそうなコメント欄。
あるぺ☆@1日目(土)東G55a @alpe_terashima 2014-03-09 19:39:30
例えば野球の応援が本当に健全だったら、今年の中日ドラゴンズは"ああはなってない"んだけどな。自分は野球もサッカーも見るけど、サッカーだけがそんなに酷いとも思えないけどね。
barubaru @barubaru14 2014-03-09 19:44:24
alpe_terashima ではこれは一部の浦和サポが起こしているだけのことだから浦和には責任が無く、一部の日本人が起こしているだけのことだから日本人として気にするようなことでもないということですね。よかったよかった。何も問題はなく、文句をつけてくる他サポや外国人がおかしいと。
不幸中のWi-fi @SOCIO34050 2014-03-09 19:45:44
日章旗と旭日旗をごっちゃにしてる奴多過ぎでしょ。 それと旭日旗がいつからレイシズムの対象になったんだ?2011年のアジアカップでキ・ソンヨンがアホなこと言い始めてからおかしくなったな。
あるぺ☆@1日目(土)東G55a @alpe_terashima 2014-03-09 19:55:33
問題の「いい」「悪い」ではなく、「一部」と「全体」の区別をつけろって話なのに、何でこんなに悲しい脳細胞を搭載しているだろう‥青星アイコンは。
barubaru @barubaru14 2014-03-09 19:56:34
[c1408678] なるほど。これが反語的表現とも思えない価値観の方だとわかりました。貴方の中では問題はないんでしょう。
ポポイ @popoi 2014-03-09 19:56:36
ゴール裏ゲートでの掲示は、其処への入場者向けの意思表示でしょ。ご熱心なサポーター()が「女子供は来るな」と言ってた由。今度は「日本人以外お断り」、と。わかります。
あるぺ☆@1日目(土)東G55a @alpe_terashima 2014-03-09 20:01:33
ああそうそう、今日のFC岐阜が中々面白い横断幕を掲げたそうだよ。Jリーグに悪質なサポーターやフロントがいないとは言わないし、自分も問題がないとは思わない(勝手に解釈している気の毒な方がいますが‥)けど、改善したいって流れも(まとめ主含めて)あるんだよ。
dhk3o @dhk3o 2014-03-09 20:01:58
このように一部がそうだから全体がそうと思われても仕方ないという差別は許されるって主張が続々登場するのであった。大勢には所詮もの叩きのチャンスでしかないんだよね。
なみへい @namihei_twit 2014-03-09 20:10:25
『そもそも、Jクラブのサポは、クラブのために闘っている選手たちを応援する、という一点で連帯を保っているものなのに。。。』https://twitter.com/itami_k/status/442524896384397313
barubaru @barubaru14 2014-03-09 20:10:50
一部の問題でしかないということにして全体での責任を取らないからサッカーはこれからもいつまでも同じ問題起こし続けるんでしょうねえ。
ゴイスー @goisup 2014-03-09 20:43:48
JリーグなりJFAなりが対応しなきゃね。絶対に許されない事だよ。
ゴイスー @goisup 2014-03-09 20:53:05
あとさ、旭日旗と一緒にすんなだのなんだのってのもなぁ。相手は鳥栖だし。代表戦や百歩譲ってACLなら意味あるともおもうけど。バルサがカタルーニャ旗掲げてマドリーと、とかそういうんじゃないもんねぇ
なんでやおんかみ関係ないやろ @721_airport 2014-03-09 20:54:32
USHI_BEEF 自作自演である証拠を出してもらいますかね。2chだけじゃ信用できないんですよ
Cal Que El Lulu-rain @senzaluna 2014-03-09 21:17:15
問題意識の共有は必要でしょうね。うちらには関係ないし~ではなく、、、。
鋼鉄サンボ @koutetusanbo 2014-03-09 21:17:40
本人特定されても、「こんな大事になるとは思わなかった」「軽い気持ちでやった」「そんなつもりじゃなかった」的なコメントで白を切り通すんだろうな。でも反省はしない。
ばしにぃ @hiro_orso_viola 2014-03-09 21:21:48
とりあえず浦和レッズが当該のサポーターを把握していない/できないってのはあり得ないと思うがなぁ。ゲーフラならともかく、あの場所にあれだけの横断幕を無断で掲げられるはずがない。
なみへい @namihei_twit 2014-03-09 21:23:32
とっくに特定されているが、クラブが庇って口外せず汚名を被っている、という可能性も微レ存 namihei_twit
鋼鉄サンボ @koutetusanbo 2014-03-09 21:25:11
次の埼スタのレッズの試合では、ホーム側ゴール裏スタンドゲート上に『GENTLEMANLY SUPPORTER ONLY』の横断幕だな。
nekosencho @Neko_Sencho 2014-03-09 21:40:44
ま、こういうの貼るのってチームの応援よりこの手の主張をしたいのがメインだろうから、浦和だけの問題とかいってたら他チーム、他スポーツ、他の催し物にも伝染しかねないからねえ。なんかきっちり対策しとかないと
bays★ball @bays_ball 2014-03-09 22:26:30
掲示した人物に話を聞かないとよくわからん。差別的意図を示したものなのか、そうでないのか、もしくはいつぞやのサッカーの試合でのしばき隊の知人による旭日旗掲揚のようなやらせなのか。
まじっく @miu_kouno 2014-03-09 22:29:54
barubaru14 サンスポの記事(引用したまとめサイトで拝読)によると、ゲルミナルは公式サイトに謝罪文と震災者への寄付を募るコーナーを設置、サポーター団体も謝罪、とありますね。 参考:http://news.2chblog.jp/archives/51636024.html
orihime @star_orihime 2014-03-09 22:48:24
「Japanese Only」からは外国人全般への差別であって、特に朝鮮人韓国人をターゲットにしていると断定はできないし、差別そのものを問題視しているのに、なぜか「朝鮮人韓国人だって同じことをやっている!」と反論が返ってくるあたり、誰をターゲットに差別したがっているのか白状しているようなものだ。
orihime @star_orihime 2014-03-09 22:48:59
「この手の差別的排斥的発言は朝鮮人もやっている!」と必死にほざいている奴がいたが、その一部の不心得者な朝鮮人と同レベルに堕ちたな。残念ながらどこの国にも不心得者はいるが、同じ行為で対抗していては同レベルに堕落しますよ。
orihime @star_orihime 2014-03-09 22:49:10
これに政治的意図はなかったと主張する奴らは、ロンドン五輪男子サッカーで「独島はわが領土」プレートを掲げた韓国人サッカー選手にも政治的意図はなかったと擁護してくれるのでしょう。
orihime @star_orihime 2014-03-09 22:49:16
どうせ「てめえは「独島はわが領土」プレートは擁護して、今回の一件は批難するダブルスタンダードなんだろ」と被害妄想で難癖つけてくる奴がいそうだが、俺はスポーツに政治的発言を持ち込む奴は恣意的な選別無しに全員一律に処罰しろ、と思ってるんで。あしからず。
Murakami @jmz 2014-03-09 23:42:39
どうして @inumash さんがこの暖簾を引きずり下ろして丸めて捨てなかったのが謎…。
・*:.。.優希.。.:*・ @kanikapila_ 2014-03-09 23:44:34
在外日本人が差別に合ってるからそれがどうした? 在外日本人が差別されてるから、その仕返しとでも言いたいのかしら。 優しい人もいるんだね。
北岡修二:S.KITAOKA @regedry33 2014-03-10 00:18:17
国籍や人種に関係なく、色んな人のいる世界がいいなあ。しかもボールが一つあればみんなで出来るのがサッカー。ジダンの頭突き事件もそうだけど、超えてはいけない一線はどこの世界にもある。とにかく、ユダヤ人のいなくなったナチス・ドイツがどうなったかを考えてみよう。
ざの人 @zairo21 2014-03-10 01:04:41
昔も今も、最もわかりやすい意図的な扇動、この騒ぎを想定して段幕を掲載して扇動として効果あるのを試して、笑っているかもしれない。 と感じた。多分また同様なことが起きるね。これは
ざの人 @zairo21 2014-03-10 01:22:27
同様なことが起きてほしくないなら、スポーツ観戦法として スポーツ競技において「日本国内においての特定の名称、団体への差別。政治糾弾と思われる段幕を掲げることの禁止、罰則、」というのを全国一致で強化することが大事かも?」 こうかくと 言論の自由ガー って絡まれるのかしらん?
なみへい @namihei_twit 2014-03-10 01:41:33
hiro_orso_viola 「皆が試合に夢中になっている隙に、コソッと張って、速攻で写真を取った。その後、スタッフに注意されたか、あるいはスタッフに見つかる前に、そそくさと片付けた。」という仮説が成立しそう。
よしふ(飢えた狼さんチーム) @yosif35 2014-03-10 01:55:12
なぜサッカーでは旭日旗がああもたくさん使われるんだろうな。
uraent(白井黒子様は無敵) @uraent2 2014-03-10 02:30:18
yosif35 赤白ベースで目立って景気が良いからじゃないのかな?鮮人が火病に陥るというおまけ効果もあるし。
uraent(白井黒子様は無敵) @uraent2 2014-03-10 02:32:47
JAP ONLYの弾幕で、JPA殺そうぜ,,,,こういう連中、多いね。
綾瀬 @ayase_cts 2014-03-10 03:34:15
っつーか、こんなのの掲示を抗議されてもクラブが対処しなかった時点で、Jリーグから締め出されても文句は言えない事態なんだがな。当然、Jリーグが対応しなかった場合は、日本自体が締め出されます。
陣 No War&Nuke&Hate @zinjoutarou 2014-03-10 04:30:40
この「JAPANESE ONLY」問題。「浦和サポが…」とか「旭日旗が…」とか問題を矮小化していると、世界中で「NO JAPANESE」って出されても抗議出来なくなるよ。そんな問題だから。
uraent(白井黒子様は無敵) @uraent2 2014-03-10 05:37:45
そういえば、同人誌で「●●ちゃんオンリー即売会」みたいなのがあるんだけど、「日本人オンリー」がだめとか言っている気違いレイシストさんたちにとっては、ダメなんだろうなあ。 もちろん、同人誌オンリーなんか、ちょっと範囲広げただけだから、ダメなんだね。 なんでも売っている店以外では買わないポリシーお持ちなんでしょうなあ。
まんりき @manriki 2014-03-10 06:04:34
「日本人以外お断り」と読める横断幕を問題にしてるのに、「韓国人だってやってるだろ」的な擁護で自身の排斥対象をうっかり自白しちゃってる人がいる。
MaliS @MaliSNacht 2014-03-10 07:10:14
zairo21 まぁ、法律で禁止するまでもなく、このままなら会場単位で横断幕・旗等が使用禁止されるんじゃないですかね。そしてそのうち、応援時は手ブラが原則、荷物は会場入る前にロッカーへ、とかなりそう。
ざ_な_く&890P@キズナアイライブ @z_n_c_890_P 2014-03-10 07:39:01
「JAPANESE ONLY」って掲示したレッズサポ的には「俺達のレッズには日本人選手しかいない!日本人選手だけでトップを目指す」という意味のようですね…李忠成選手は帰化してるし。
ざ_な_く&890P@キズナアイライブ @z_n_c_890_P 2014-03-10 07:41:06
だが、それなら書き方をもっと考えるべきだったんじゃないかな?…というのが、今回の問題の確信のようで…旭日旗の場所も悪かった。旭日旗自体には全く問題がないはずだが、これは組み合わせで見られる。
ざ_な_く&890P@キズナアイライブ @z_n_c_890_P 2014-03-10 07:42:15
あと、運営が試合終了まで撤去しなかったのはあながち間違いじゃないよ…レッズのサポーターは熱いから…試合中の変なタイミングで撤去して暴れられたらそれこそ大変なことになるでしょ…
ざ_な_く&890P@キズナアイライブ @z_n_c_890_P 2014-03-10 07:44:49
なら、どんな表現だったらよかったのか?!言葉狩りじゃないのか?!これはこれから議論しないといけないでしょうね。ただ、どんな表現も表現を行った側の意図通りに受け取られるわけではない…というのは肝に銘じてもらいたいですね。
ばしにぃ @hiro_orso_viola 2014-03-10 08:10:37
namihei_twit そこまでくると浦和サポを騙った何者かが…とさえ思えてしまいますがw。ただ、こっそりベースだとすると目的と手段が見合わないですね。掲示する場所と内容が婉曲すぎます。
ばしにぃ @hiro_orso_viola 2014-03-10 08:16:25
z_n_c_890_P マルシオとミシャ(´;ω;`)ブワッ。日本人選手だけで云々というなら、サポーターが通るゲート(選手の眼に入るわけではない)に掲示するのはおかしいでしょう。あと、興行運営者が客が暴れるのを恐れて撤去しなかったのならその方がはるかに問題です。そんな人間に試合を主催する資格はないと思いますよ。
jlzjlz @jlzjlz 2014-03-10 08:37:35
@uraent2 直近のコメ群について: お前の全体的論旨に近いコメ☆1、お前のコメ1☆15、お前のコメ2☆15、お前と反対の立場のコメ☆1、お前のコメ3☆15、お前のコメ3に近い意見の他アカのコメ☆0 …もうちょっと頑張りましょう
ざ_な_く&890P@キズナアイライブ @z_n_c_890_P 2014-03-10 09:58:53
hiro_orso_viola すいません…ミシャが監督でマルシオが離脱中だったのですね。この観点で行くと矛盾が出て来る…
大和撫子 @nadeshikojunjou 2014-03-10 09:58:57
サッカーだけでなくスポーツに相手チームや選手を貶める・蔑むことが目的で国旗や横断幕等持ち込む行為は絶対あってはならないと思う。厳正に処分されることを望む。 http://twitpic.com/dxuvax http://twitpic.com/dxuvf9
鋼鉄サンボ @koutetusanbo 2014-03-10 10:31:11
z_n_c_890_P こういう事態で暴れる(自称)ファンは、「熱い」のではなく「危険人物」なので、むしろ即刻退去をお願いした方がいい。
大和撫子 @nadeshikojunjou 2014-03-10 11:03:55
segawashin ←まぁ瀬川深のような視野狭窄に陥ってる人には、韓国の反日デモで旭日旗が頻繁に KILL Jap!(日本人を殺せ!)というスローガンに使用されてることは知らんのだろうなぁ http://twitpic.com/dxuzl8
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2014-03-10 11:42:31
在日による行為だって説がネトウヨからでてくるかもしれんが、貼付けたヤツは運営の知り合いってわかってるようだから無理筋だわなw
u1ρ @u1p 2014-03-10 11:49:21
めいろまが聞きつけてまた記事にしそう。
uraent(白井黒子様は素敵) @uraent1 2014-03-10 11:50:20
syokichi キチガイじみた日本人差別を行いたいだけの鮮人の狗さん、了解しました。あなたは、日本人以外が日本で入れない場所があるという区別があるなら、誰か無差別に日本人が死ぬ様になればよいとお考えだということ、よくわかりました。あなたの様なきちがいじみた連中の少ないこと、そして早く死ぬことをお祈りしております。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2014-03-10 13:24:11
貼った人間の意図が見えないからいろいろ勘ぐられてもしょうがない部分はあると思う。貼った人には自分が問題のあることはしてないと胸を張って言えるならその意図を提示して欲しいですね。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2014-03-10 13:26:47
自分は、仮に「日本のリーグなんだから日本人プレイヤーだけで行うべきだ」という意見であればそれはそれで有りだと思うんですよね。
ナンヤカンヤデ2世 @katakatakata429 2014-03-10 14:19:31
「JAPANESE ONLYが差別的表現だと受け取られても仕方ない」みたいな、意図的ではなかった可能性があるっていうコメントはなんなの?どう考えても、意図的な排外主義的主張だし、差別的表現をしている。「意図は分からない」とか、いい加減あほなことは言わないでほしいね。
catspeeder @catspeeder 2014-03-10 14:24:57
uraent1が余りにもアレなので生まれて初めてスパム報告というものをやってみた。あれって同時にブロックもされるんだな。
zetumu @zetumu 2014-03-10 14:34:07
@uraent1の支持数を見ると、ネットでの支持数が如何に無意味かがよく分かる。
uraent(白井黒子様は不敵) @uraent3 2014-03-10 14:38:30
catspeeder 知障レイシストが多いみたいですね。日本語の文字列すら理解できないで、日本人殺したい一心の鮮人の狗がいて、嗤えました。できるのが、その程度って...反論できないし、逃げまわるだけの豚、さすがです。
uraent(白井黒子様は不敵) @uraent3 2014-03-10 14:39:59
u1p あれよりデマリンがくると面白そう。
よーぐる @Seto_yasu1987 2014-03-10 14:46:29
JリーグでJAPANEESEONLY横断幕とか、俺も意図がわからんですな。何をだれに主張したいのだ?
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2014-03-10 14:57:39
katakatakata429 なんなのと言われても「本人じゃないからわからん」としか。当然、「差別的内容だと受け取られるような記述」で有ることは否定しないですよ。でも、「差別的内容だと受け取られるような記述」と「差別的な意図で書いた記述」はイコールじゃないですよね?もちろん、第三者に何かを伝えたいなら「受け取られ方」は重要で、それが誤解されているようならそれは誤解だということをちゃんと提示しなければ誤解されたままでもしょうがないとも思いますが。
とら @hakatanotora 2014-03-10 16:05:05
「Japanese only」に対する海外の反応で良かったのは、「天井が低いからじゃね?」ってレスかな
ぽっかぽっか @poka_x_2 2014-03-10 18:55:45
韓国人を嫌うのは差別なのか?(ダーウィンが来た風) - Togetterまとめ http://togetter.com/li/635380
ぽっかぽっか @poka_x_2 2014-03-10 18:56:40
韓国人を嫌うのは差別なのか?②(ダーウィンが来た風) - Togetterまとめ http://togetter.com/li/637815
なみへい @namihei_twit 2014-03-10 19:36:23
http://www.saitama-np.co.jp/news/2014/03/10/01.html 浦和によると、試合中の午後5時ごろ、同スタジアム北ゴール裏ゲートのコンコース側に横断幕が掲げられているとの情報をスタッフが入手し、速やかに撤去を指示。通常は掲出した当事者との合意の上で取り除く手順になっており、最終的に試合終了後の午後6時すぎに強制的に撤去した。
結び @osakiedouzo 2014-03-10 19:46:13
もの凄い些細な事で皆さん顔真っ赤にして差別だ差別だと言うんですね。日常、生活していて人種差別的なことに巻き込まれることって韓国や中国の方でもないから、こういう些細な思い違いで血の気が盛り上がっちゃうのかもね。
(o!o) @siketa_oio 2014-03-10 20:22:49
李選手との関係がいまいち解らなかったが、李選手が加入すると、彼を応援する在日の人がスタジアムに増えるかも知れない、それが嫌だから客席への入り口にあの横断幕を出したと考えると府に落ちると同時に嫌悪感倍増
柳瀬那智@冬コミ3日目 東5へ−02b @nachi_yanase 2014-03-10 20:26:46
osakiedouzo 「JAPANESE ONLY」が「些細なこと」ですか、ああそうですか。アパルトヘイトの歴史の本でも読んでくるといいですよ。
なみへい @namihei_twit 2014-03-10 20:42:01
『サッカーを愛する我々が、我々の愛するサッカーを愛でる場所』で、『サッカーなんかよりも私の考えを聞いとくれよと、別にサッカーでなくともいい話を、サッカーにかこつけて主張する』のは、そりゃ敬遠されるし、追い出されることになっても仕方ない、としか言えんわな。だって、ねぇ、サッカーを楽しみたい人にとっては、そんなもの、雑音、ノイズ、邪念、興ざめ、だもの。
なぎの あやた @ayatan_nagi 2014-03-10 20:49:18
z_n_c_890_P 仮にその言い分が本心からだったとして、すでに他の方も指摘してますがじゃあそこまでこだわりがあるのになぜきれいに日本語で書こうとしないのか? それに選手だけじゃなくてコーチやトレーナーなどの中に外国籍のスタッフいるでしょうに。
なぎの あやた @ayatan_nagi 2014-03-10 20:52:40
サッカーは異文化発祥のスポーツで、スポーツは(たとえ国対抗で争うW杯であっても)楽しむものであって国別の権威を争うところではないはずです。そこに「Japanese Only」を掲げることそれ自体にものすごく違和感を感じます。あと、私は今回のことで、国内リーグ戦において日章旗・旭日旗を掲げることもとても違和感に感じるようになりました。「国対抗」でもないのになんで日章旗・旭日旗を持ち込むのか? 競技場に掲げられている旗で十分だろう。
なみへい @namihei_twit 2014-03-10 20:55:43
『サッカーを一緒に楽しみたい』なら、クラブの説得に応じて、『選手やサポーターを悲しませるような行為』は控えてほしいし、『サッカーは二の次で、自己主張をしたいだけ』なんて狭量な態度を取るなら、お願いだから他所でやってくれ、って話になる。自分の心の狭さが、そのまんま自分を受け入れてくれる場所を狭めていく。
なぎの あやた @ayatan_nagi 2014-03-10 20:58:49
甲府のイルファン選手の加入に見られるように、Jリーグとして国際化を目指すのであれば、今回の件はけして軽視される問題ではないと思います。
なぎの あやた @ayatan_nagi 2014-03-10 21:01:39
nachi_yanase osakiedouzo アパルトヘイトまで戻らなくても、というか日本の歴史に立ち返れば、江戸時代に鎖国していましたし、「日本人は排斥主義が土壌としてあるのだ」という印象を外国に与える可能性はあると思います。
なぎの あやた @ayatan_nagi 2014-03-10 21:05:02
飲食店で「Japanese Only」ってやってる店があって、それはメニューやサービスが「日本語だけ」って意味なんですが、それを「外国人排斥」としてとらえてる、というトピックを最近何度か見かけたんですね。殴り書きの横断幕は、それを踏まえてのあれなんじゃないかなって個人的に思いますが、「でもレッサポだしなあ」って印象もあるんですよ。
なみへい @namihei_twit 2014-03-10 21:06:48
仲間に混ざりたいのに、混ぜてもらえない、追い出されるって人は、「オレも混ぜろ (オレも認めろ)」が強すぎるってかソレばっかなんだよ。仲間がいてもいなくても仲間にしてもらえなくても、オレはサッカーを観るんだ、声が涸れるまで応援するんだ、っていう芯が足りないの。同じ芯を持っている人同士が互いにソレを認め合うことが、仲間になる、ってことなのよ。芯が無い、とか、芯が違う、では、仲間にはなりません、なれません。
なみへい @namihei_twit 2014-03-10 21:13:23
許す許さない、とか上から物申すことじゃなく、違うものを求め信じているのだから一緒に居ても無益有害ですよね、距離を置きましょう、お互いのために、っていう。
ばしにぃ @hiro_orso_viola 2014-03-10 22:01:08
蛇足ではありますが「Japanese」が日本人を指すか日本語を指すかは、それが使われている文意や状況に依るはずです。飲食店で言えば門扉に掲げるかメニューに書いてあるかで変わるわけで(もちろんそれは同時に見る側の判断でもあるのですが)。今回の場合、状況から客観的に見れば「差別的な意図」以外であるとは到底考え難いでしょう。もし仮にそれ以外の意図であるなら表現方法が著しく不適切だし、当人が自分の意図と異なる解釈が広がっている今の時点でなお釈明も弁明も表明しないのは不自然です。
ばしにぃ @hiro_orso_viola 2014-03-10 22:03:00
繰り返しますが今回の場合はどう見ても「誤解」のしようがありません。
なんでやおんかみ関係ないやろ @721_airport 2014-03-10 22:47:32
uraent1 朝鮮人差別にはOKで、日本人差別はNGですか。そもそも「JAPANESE ONLY」がなぜ日本人差別なのか、なぜ朝鮮人の工作なのか説明してもらいますか?
BT_BOMBER @BT_BOMBER 2014-03-10 23:32:01
擁護してる人たちの解釈が都合よすぎて、どうやったらそういう方向に向かうのかよく判らない。
BT_BOMBER @BT_BOMBER 2014-03-10 23:40:30
日本人以外の人が見たらどう思うかなんて簡単に想像つきそうなもんだが。そういう想像ができてなお擁護してるんだろうか。
BT_BOMBER @BT_BOMBER 2014-03-10 23:41:40
まだ先の話とはいえ東京五輪、本当に大丈夫なんだろうか
間中瑠玖 @ManakaELK 2014-03-11 01:00:55
「それに当たらない」という意味をもつ『非』という漢字と、「霊長目ヒト科の哺乳類」を差す『人』という漢字を合わせると、【非人】という言葉になるんですよね。「【JAPANESE ONLY】は差別する単語を使ってないじゃないか!」と馬鹿を晒してる人は、組み合わせちゃいけない単語があることぐらい知っておきなさい
間中瑠玖 @ManakaELK 2014-03-11 01:05:15
ちなみに、3/10の昼頃に投稿された uraent1 のコメントですが、お昼ご飯食べながらここのコメント見てたら、13時になる頃には【イイネ!14】になってましたよ。へぇ、40分足らずで【イイネ!14】ですか。そんなに爆発的に賛同者が出たコメントなのに、それから12時間経過して、増えたイイネ!の数は『1つ』ですか
間中瑠玖 @ManakaELK 2014-03-11 01:09:35
(ごく一部の)心無いおっさん上司が、新入社員のお尻を挨拶代わりに毎日撫でまわし、その娘がしかるべき課にセクハラとして訴えたら 「俺はコミュニケーションとしてやったんだ!セクハラじゃない!」と弁解するようなキモさがあるんですが、それは理解出来てるんでしょうか > 横断幕にそんな意図はなかったはずだ
結び @osakiedouzo 2014-03-11 01:31:20
nachi_yanase こじらせそうなので、読みたくないです。ごめんなさい。 でも、特定の人を傷つけたのなら謝ります。ごめんなさい。
あるぺ☆@1日目(土)東G55a @alpe_terashima 2014-03-11 01:42:28
上にも書いたFC岐阜の横断幕。 http://bit.ly/N1gJjz コンサドーレ札幌もこんなの出してました。 http://bit.ly/N1hf0Z
マルンボーリ @tandaji 2014-03-11 04:14:06
冷静に考えよう! 1:こんなの普通の日本人はしない←思想は千差万別 2:サヨクや在日の陰謀!←明確に根拠が無いなら考えから除外しようね!3:似非右翼の犯行!←それ以前の問題なので再発防止策を考えよう 以上
Endless Anniversary @tori_555 2014-03-11 04:15:02
どんなに筋の通った主張でも東電を引き合いに出した時点で頭悪く見えるからやめたほうがいいですよと。
Endless Anniversary @tori_555 2014-03-11 04:32:19
サッカーでも野球でも旭日旗自体は昔からよく見るよね。プロ野球だと私設応援団のバックに右翼団体が付いてるとか珍しいことじゃないし、遂にサッカーにもそういう奴らが絡んでくるようになったのかという気おっと誰か来たようだ
とめ @tome_magikarp 2014-03-11 06:55:59
日本と日章旗をこれ以上汚すのやめてくれ。あと浦和と浦和レッズって埼玉が誇れる数少ないものなので汚すのはやめてください;;
name @unagi_anago 2014-03-11 10:26:27
namihei_twit 「試合終了後の午後6時に撤去」って、それ撤去じゃなくて、帰宅するので片づけただけじゃないの?w
ママヨン @momyon 2014-03-11 10:31:12
既にFIFAに連絡行ってるから、前例を鑑みて3000万ぐらいの罰金払って一年ぐらい国際試合禁止、J3降格ぐらいで済むんじゃないですかね、という話らしいんですが、広島がこれで人抜かれなくなると思うと一安心です。
なみへい @namihei_twit 2014-03-11 10:43:12
『アナタのする推測は、そのまんまアナタ自身の思考パターンです。』 コワイコワイ Σ(´∀`;)
nekosencho @Neko_Sencho 2014-03-11 13:11:31
しかし、なんでとっとと撤去しなかったのかなあ。撤去してれば「一部のこころないファンが」ですんだのに、放置したからチームの問題になっちゃってる
へ~ジック @nainainiinii 2014-03-11 13:57:11
自分が仮に外国人の友達(が居たとして)と観戦に行ってこれを見た場合をシミュレーションして漸く事態が呑み込めてきた…。日の丸と旭日旗の評判が良くなって欲しい身としては巻き込まないであげてって言いたい。
なみへい @namihei_twit 2014-03-11 16:46:10
贔屓のチームや選手以外を悪くいう、サッカーに関わる人を平気で侮辱できる人は、サッカーを好きなんじゃなく、自分を好きなだけだよね。『サッカー好きONLY』 贔屓のチームや選手を讃え応援しながら、対戦相手やライバルへのリスペクトも絶やさない、サッカーを誰よりも愛して止まないサポーターだけが、胸を張って自らを誇ればいい。
ばしにぃ @hiro_orso_viola 2014-03-12 02:57:38
なんつーか、ハッキリ言ってこれはもうサッカー関係ないでしょ。「当事者の意図」の面でも「問題」としての面でも、サッカーとかJリーグとか云々以前の話だと思う。…まぁ何にしても、次のホームゲームの前に浦和やJリーグが何らかの結論なり落とし所を示さないとヤバイと思うよ。割とマジで。
sesamechang @sesamecake 2014-03-12 07:33:27
最大限好意的な解釈をすれば差別的でなくなるから差別的表現を許せと言われても無理である。JAP18 ってネタも合ったわなー
ざ_な_く&890P@キズナアイライブ @z_n_c_890_P 2014-03-12 07:45:55
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140312-00000005-asahi-spo とりあえず、クラブとして出来る事はやったのでは?!次は再発防止策です。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2014-03-12 11:45:40
「差別的意図はなかった」はいいけど、じゃあどんな意図だったんかね?
小吉 @syokichi 2014-03-12 22:50:22
主にサッカー関係者のつぶやきを集めた補完的まとめを作成しました。よろしければ併せてご一読下さい。http://togetter.com/li/641088
ephemera @ephemerawww 2014-03-14 11:41:37
国際大会の韓国サポーターやチームを見てると日本差別は平然と放置されてるから、サッカーでは国籍差別は当たり前だと思ってたよ。違ったんだ?
ephemera @ephemerawww 2014-03-14 11:57:01
この程度のことを排外とか差別とか、飛躍してる印象だな。これ有志来場者が掲げてるだけで強制力があるわけじゃないんだろう。会場の一角に、日本人同胞で群れたいって人たちがいても別にいいし理解する。同様に外国人が同胞で群れたいと思っているならそれも理解する。
隠居した死んだライオン @rochonaco 2014-03-14 20:37:11
横断幕による差別問題が浦和レッズの存続問題にまで発展してますね。横断幕張った人はここまで予想出来てたんでしょうかね? http://togetter.com/li/641933
あるぺ☆@1日目(土)東G55a @alpe_terashima 2014-03-15 03:17:07
(変な)某国の日本差別は平然と放置されてるから~ってのは、要するに某国並に落ちろという事ですねぇ‥。こういう人がいる時点で某国をバカにできませんねぇ。
ガニコウモル先輩@アフリカのアラブ @afurikano_arabu 2014-03-15 09:37:26
工作かもしれないし、そうでないかもしれない。いずれにせよまともな対応をしなかった浦和レッズが一番悪い。
ガニコウモル先輩@アフリカのアラブ @afurikano_arabu 2014-03-15 09:38:08
浦和レッズを潰すための陰謀とかアホみたいな事が頭に浮かんだけど、もしそうなら浦和レッズは即対応するはずだよなあ
竹本淳一 池袋ファミリー整体院 @takemotojunichi 2014-03-15 12:49:32
自作自演だとしたら、これほど小リスクで(逮捕されず大手を振って歩ける)痛恨のダメージを日本に与えられる、この作戦に、かの国は気づいてしまったようです
chamcham0325 @cham0325_ 2014-03-15 13:04:34
で、横断幕さん達の実名と背景マダー?
なんもさん @nanmosan 2014-03-15 16:22:12
自作自演するならまず10年ほど浦和のホームゲームのゴール裏に通いつめ、目立つ場所に幕を張っても文句言われない既得権を入手しないといけませけどね。早く行ったら誰でも張れるみたいな簡単なものではないでしょうし、そうであれば運営の対応もすばやかったでしょうね。
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