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渡邊芳之先生ynabe39の「障害者が作業所で働いて最低賃金以上を得ることは比較的少ないのと似たことなんだと思うけどそうは言えないだろうなあ。」

「働かないとアイデンティティが得られないしくみ」と世の中のあり方が乖離してきてるのは確かだ。選ばなければ誰にでも仕事があった時代にはそれがアイデンティティの基盤でかまわなかっただろうが。by 渡邊芳之
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渡邊芳之 @ynabe39

千の風になって。

北海道帯広市 · twilog.org/ynabe39

渡邊 芳之(わたなべ よしゆき、1962年4月22日 - )は日本の心理学者。帯広畜産大学人間科学研究部門(人文社会・体育学分野)教授。博士(心理学・東京国際大学)。 佐藤達哉、尾見康博との共同研究を中心に心理学論、心理学史、人格心理学や血液型性格分類の批判的検討などの分野に論文・著作を持つ。趣味はレコード蒐集。
http://ja.wikipedia.org/wiki/渡邊芳之

渡邊 芳之 -帯広畜産大学-
http://www.obihiro.ac.jp/ichiran/watanabe_yoshiyuki.html

 

本田由紀 @hahaguma

国・自治体が時給400円(最低賃金半分以下)の雇用広げ公設貧困ビジネス推進?ブラック企業支援?http://t.co/QHp2JEl1XG中間的就労は野放しになれば危険だが、疾病などにより最低賃金ぶんの仕事ができない人は確かに存在し、「半福祉半就労」の選択肢を否定すべきでない。

2014-03-28 21:40:28
リンク すくらむ 『国・自治体が時給400円(最低賃金半分以下)の雇用広げ公設貧困ビジネス推進?ブラック企業支援?』 国・自治体が時給400円(最低賃金半分以下)の雇用広げ公設貧困ビジネス推進?ブラック企業支援?- 昨日(3月27日)のNHKニュース「おはよう日本」で、最低賃金の半分以下となる時給400円の「中間的就労」を自治体行政が広げることにより自治体の生活保護予算を
赤木智弘@真実の赤(白) @T_akagi

仕事は福祉じゃない。働けない人が無理やり働くべきではない。ボラバイトとか外国人研修生とか、お前は何も見ていないのか>RT

2014-03-30 09:15:02
渡邊芳之 @ynabe39

障害者が作業所で働いて最低賃金以上を得ることは比較的少ないのと似たことなんだと思うけどそうは言えないだろうなあ。

2014-03-30 09:19:54
赤木智弘@真実の赤(白) @T_akagi

仕事という「資源」は確実に減っているんだから、低賃金労働者を増やせば、最低賃金に近い方から、賃金を削られて行くだけ。上の人間はこれを「助け合い」とかいうんだろう。

2014-03-30 09:22:34
渡邊芳之 @ynabe39

障害者の就労支援もそれに似た性質を持ち得るのは否定できないよな。

2014-03-30 09:24:06
赤木智弘@真実の赤(白) @T_akagi

すべての人がフルタイムで就労できるほどのしごとは、もう日本にない。そもそも仕事は必要に応じて産まれるものであり、わざわざ作るものではない。企業は徹底的に効率化し、稼いだ金を税金としてs徴収し、それを分配するしか、正しい再分配の方法はない。

2014-03-30 09:24:20
渡邊芳之 @ynabe39

「働かないとアイデンティティが得られないしくみ」と世の中のあり方が乖離してきてるのは確かだ。選ばなければ誰にでも仕事があった時代にはそれがアイデンティティの基盤でかまわなかっただろうが。

2014-03-30 09:28:45
しまぽん @sintach

@ynabe39 お年寄りと付き合っていると、人の役に立たないと幸せになれない社会を作ってきた人が、人の役に立てなくなったせいで幸せになれなくなって、本人も素直にそれを受け入れて「自分はもう生きていても仕方ない」とか言っていて、無性に腹が立つことがあります。

2014-03-30 09:36:00
ゆうれい @vuc2i

障害者社会就労センターが最近ダンボール回収に乗り出してきて、昔から生業として回収してきたおばちゃんが市場を取られると困っていました。いいことをしていると簡単に切り替えられちゃうみたいです。RT @ynabe39: 障害者の就労支援もそれに似た性質を持ち得るのは否定できないよな。

2014-03-30 10:23:09
長門信濃 @NagatoShinano

長野でも同様の施設で飲食店を出していますが、以前からその付近で営業していたお店は内心複雑だろうと思います。 @vuc2i 障害者社会就労センターが最近ダンボール回収に乗り出してきて、昔から生業として回収してきたおばちゃんが市場を取られると困っていました。 @ynabe39

2014-03-30 13:01:13

コメント

Rockwood @Rockwoo49417512 2014年3月30日
仕事は資源かぁ。なるほどなあ。その発想はなかった。
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欠点’s @weakpoints 2014年3月30日
中間的就労って助成金が必要なのね・・・それで仕事とられた企業が法人税払ってたらアホらしいことこの上ない
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ふみたけ @Fumitake_A 2014年3月31日
単に仕事を作るだけならそこいらにお金を埋めて「掘りだした成果は仕事の対価として持ち帰っていいよ。」ってことでもOKなんですよ。問題はその元手をどうするか?って話に帰結する。
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ふみたけ @Fumitake_A 2014年3月31日
仕事は資源同然で限度があるのは同意、ただし闇雲に絶望ありきの話をするとそれこそ「あるだけマシ」「感謝を対価と思え」といった真っ黒言説にお墨付きを与えかねない。やはり仕事の対価は相応の報酬であるべきです。
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游鯤 @yusparkersp 2014年3月31日
社会と繋がって、はじめて「人間」なんだな。
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MintUdon @MintUdon1 2014年3月31日
「すべての人がフルタイムで就労できるほどのしごとは、もう日本にない。そもそも仕事は必要に応じて産まれるものであり、わざわざ作るものではない」のに勤労義務を課してるのは納得いかないし残酷だな。いや働きますけどねwww
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2hooo! @2hooo 2014年3月31日
徐々に世界がブロック化してるのもこれが背景なんだろうね。社会の安定には仕事って資源が不可欠で、その存在量には上限がある以上必然なんだろうけれど。ブロック化して障壁を作ってしまえば、敢えて「非効率化」「生産性の低下」を引き起こすことも可能になるし、そのことによって仕事を水増し出来るし。とはいっても、競争力を維持せねばならない部門と、それ以外の部門で規制に強弱をつける形になるんだろうけれども。
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BUNTEN @bunten 2014年3月31日
稼働年齢層に勤労権を保証できるだけの仕事を作るのは国の責任だと思われる。その上で、障害者だの中間的就労だのをどうするか、って話になっていないから食い合いになるわけで。
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江州藤原氏/いだてんロスタイム中 @hipponmaster 2014年3月31日
中間的就労とか障害者雇用とか、そういうのがないと仕事に繋がらない人間の一人なのでな。賃金が貰えるということも重要だけど、仕事をすることによって孤立しないことも重要なもんで。
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ふみたけ @Fumitake_A 2014年3月31日
仕事が有限だという実態があるからこそ特に昨今の円高デフレ期に横行したブラック企業のような非情さ肯定されちゃう、一連の業務から仕事を創出することは使用者にしか出来ないのだから。
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ふみたけ @Fumitake_A 2014年3月31日
あと既得権益として労働に預かってる労働者側からすれば仕事のシェアが自分達の労働対価を搾取されると見なすのが世の常、だからこそ労働の創出は容易じゃない。
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ふみたけ @Fumitake_A 2014年3月31日
社会は持ちつ持たれつの互助互恵によって成り立つとするなら、他者が得るべき報酬対価を闇雲に削っちゃいかんのですよ。結果として他人成したことは自分達にも跳ね返るから誰も彼も首が締まる。
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pker はやし @hayashi_TENTEN 2014年3月31日
http://www.nhk.or.jp/ohayou/marugoto/2014/03/0327.html 赤木はこの件のおはよう日本の記事読んでないんじゃないか? 基本的な仕事のスキルの欠如が理由で採用が断られているのに仕事数が有限だとか言われても、完全なミスリーディングというか自分の持論を書き連ねただけじゃねえか。
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ふみたけ @Fumitake_A 2014年3月31日
スキル以前に「経歴」「経験」ですよ、さらに指摘しますが赤木さんの指摘する仕事は有限だという指摘はつい最近のデフレ円高の煽りで雇用制限が行われ所謂雇用のミスマッチを招いた時点で存在します。
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ふみたけ @Fumitake_A 2014年3月31日
あと豊中のケースは生活保護の削減ありきで結果として自立さえおぼつかない貧困ビジネスを乱造するのではないか?という点が不明確。記事は希望的観測で〆てますが実際にはキャリアが頭打ちなって舞い戻るケースだってあるわけですから。
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オサキニドウゾ @osakiedouzo 2014年3月31日
経済が成熟しグローバル化が進んできていて企業間競争も激化。自営業主と中小の社長の高齢化など、現在は事業環境の転換期なんですね。確実な市場シェアを得て、利益も安定している企業は生まれにくいだろうなと思います。
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pker はやし @hayashi_TENTEN 2014年4月1日
あの記事読んでないことがよくわかりました。企業が非熟練労働者として雇おうとしても「基本的な仕事のスキル」がないから雇われないって書いてあるでしょ。
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