筒美京平はいつから評価されていたのか

Tomoko Ochi＼～11/30アイドル楽曲大賞投票受付です／ @mokomoko

@69Gentleman @newmochitaro そうでしたか、先にきいとけば良かったです、ありがとうございます。届いている人の数はもっと多そうなイメージですけどねぇ。。

teruyasu takayuki @teruyasuNo4

@mokomoko @69Gentleman いや，「公称」はもっと多いよ。雑誌カタログには，5 万部とか言ってたんじゃないかな。5000 部というのは，休刊寸前のいちばん少ないときの印刷部数に近い数字で，内部事情に詳しい者しか知らない数字。80 年代中期はもっと多かったです。

Saravah!光一 @69Gentleman

@teruyasuNo4 @mokomoko あ、そうなんだ。俺内部事情に詳しい人みたい。

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@69Gentleman @teruyasuNo4 ちなみにわたしは教そに「2、3万部」ときいた記憶です。

teruyasu takayuki @teruyasuNo4

@mokomoko @69Gentleman それもまた，内部事情に詳しい人物から聞いた気配のあるリアルな数字ですね。

teruyasu takayuki @teruyasuNo4

アニメ版『サザエさん』のテーマ曲（オープニング，エンディングとも）と，尾崎紀世彦「また逢う日まで」と，庄野真代「飛んでイスタンブール」。これら三曲の共通点はなんでしょう？ くらいから始めないと，筒美京平論は世間に伝わらないっすよ。。

teruyasu takayuki @teruyasuNo4

（ユーチューブで探すと，「サザエでございまーす」＋ドラム，で始まる放送用エディットばっかりだ）（ちょっとだけ前についてるギターのイントロが大事なんですよ，あの曲）

teruyasu takayuki @teruyasuNo4

@teruyasuNo4 すまん，あった。　http://t.co/HyFDgZ5iGj

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関美彦のようなもの @yoshihikoseki

平尾昌晃や鈴木邦彦はスターであったが筒美京平は世間的にはまったく無名。テレビの歌番組の審査員じゃなかったからね。

Saravah!光一 @69Gentleman

@yoshihikoseki そういう意味では都倉さんじゃね？

好きのしるしのkiss @rexit

さっき連投RTした筒美京平さんのリアルタイムでの評価の件、とても興味深い。後追いにはどうやったってわからない“世間の空気”というのがあるよね。あとファン／非ファンでの温度差とか。今の細野さんって誰もが認めるとこだけど、正直アンビエント期の頃って世間は冷めてたような記憶がある。

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蛇足ですがわたしは筒美京平もよい子もマンセーとかレジェンドとか、特別ほかのものより素晴らしいとは特に思ってないです。でも「今時の人にすべき基本の話として筒美京平は特別何の評価もされてなかった」と言われても同意しない。世間一般がどうかは知らない。趣味人の評価としてです。@rexit

好きのしるしのkiss @rexit

@mokomoko はじめまして。勿論僕も京平さん大好きですが仰られている“基本の話”を“世間一般の認識”と考えるのであれば、とりたてての評価は当時されていなかったのではないかと思います。そして“趣味人の評価”が“世間一般の認識”を動かしていった過程が興味深いと思っています。

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@rexit こんにちは。前の発言の「」内の正確な内容はこちらhttps://t.co/0Dy0SSgGFh なのですが、このように90年代のおそらく渋谷系文脈での評価を一般的なものとしてカウントするなら、よい子やリメンバーだってその程度には届いていたのでは？と思った次第です。

好きのしるしのkiss @rexit

@mokomoko 仰られているように“程度”の問題だと思います。そもそも（当たり前ですが）評価をしている層もあればそうでない層もあって、その評価が90年代に表立ったムーブメントになって、ピークが4枚組×２セットのあの編集盤だったと認識してます。（ちなみに僕は30代です。）

Saravah!光一 @69Gentleman

@rexit @mokomoko あのBOXは確かにあの頃の渋谷系の京平さん評価(再ではない)が後押ししてる。それで気をよくした京平さんが許可出したみたい(話は結構前からあった)。

好きのしるしのkiss @rexit

@69Gentleman “再ではない”というところ、興味深いです。

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@rexit で、あのうみなさんいろいろフォーカスするポイントや認識があると思うのですが、それを「今時の人はこの視点をもつべき」と言われても自分はそれに乗れないし、そういう風にほかの人に説明しようとも思わないという話ですそもそも。 @newmochitaro

Saravah!光一 @69Gentleman

@newmochitaro @mokomoko 歌謡曲評論てかまあ評価する人は評価してたてことで。そりゃGSなんかもそうですが。完全にナシてのはなかった気もしますが。

Tomoko Ochi＼～11/30アイドル楽曲大賞投票受付です／ @mokomoko

@newmochitaro よい子「公称5000部が最大」は最後の編集長が訂正しています（おそらく数万部です）https://t.co/Tn195uzYmx 「筒美コンピが何枚か」というのは筒美京平ウルトラ・ベスト・トラックスなどのことです。各レコード会社編が出ています。

好きのしるしのkiss @rexit

@mokomoko それはまったくもってその通りだと思います。“渋谷系文脈での評価を一般的なものとしてカウントする”か否かも人それぞれですし、よい子やリメンバーも同じくです。それを俯瞰的な分析をする上で断定的なことはどの世代も言い辛いのではないかと思うのです。

Saravah!光一 @69Gentleman

@rexit 評価している人はずっと評価しててそれが表に一応でたのがあれなの。その前(10年位)BOX出す話はあったみたいよ。結構あれ大変だったみたい。

Tomoko Ochi＼～11/30アイドル楽曲大賞投票受付です／ @mokomoko

@newmochitaro いや、「だからアリかナシかでいったらナシだ、そう教えなければならない」と、教えられる側の立場として言われたら、わたしはナシだとは思っていないので、こうした根拠をもとにナシだとは思いません、と言うことになってしまったんです。

Saravah!光一 @69Gentleman

@rexit @mokomoko 一般とか世間て難しいよねえ。

Tomoko Ochi＼～11/30アイドル楽曲大賞投票受付です／ @mokomoko

@69Gentleman @rexit わたしたぶん一定して世間的な評価に関心というかセンスがないし、逆に言えば筒美京平が（ほかの作家と違って）どれだけ大御所なのかとかよい子がどのように伝説なのかとかもわからないし、掟さんが何を配慮したのかにも興味がないしそれでいいと思ってます。