筒美京平はいつから評価されていたのか

掟ポルシェ @okiteporsche

アイドル好きじゃない人ほど聴いてほしい山梨のアイドルの曲。ウィスパーボイスで軽く死ねる。 Peach sugar snow 「人魚〜泡になって消えても〜」 http://t.co/JpiiQe6uac

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Tomoko Ochi＼～11/30アイドル楽曲大賞投票受付です／ @mokomoko

「アイドル好きじゃない人ほど聴いてほしい」とかいまだに言ってんのか掟さんですら

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この期に及んでアイドル聴いてない人は何も聴いてくれないと思う

掟ポルシェ @okiteporsche

@mokomoko 小学生のアイドルがやってることの世間的なハードルの高さは現前としてあるのでそういってますよ。音楽的にアイドルファン向けじゃないものですし。

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@okiteporsche いまアイドル聴いてない音楽好きというのがわたしには想像し難いのですｗ。想定する対象に合わせて効果的に記述されていること（故に生じる偏り。故に受ける煽り）は重々承知でございます、横槍すみません。レスありがとうございます。

掟ポルシェ @okiteporsche

@mokomoko 音楽好きですら子供がやってることはロリコンだ何だすぐカテゴライズされるから、素直に好きと言えないものです。そんな人結構いますよ。

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@okiteporsche そうですかー、わたし周囲に恵まれているんですねｗ（良いのか悪いのか）。でも数年前より全然ましですそういう偏見。年々そういう壁がなくなっていっていて、みんな臆面もなくアイドルにデレていて、逆にわたしがいやいやもっと気取れよとか思ってしまう昨今ですｗ

newmochitaro @newmochitaro

「今アイドルソングを聴いてない音楽好きって一体何なの？」みたいな言い方なんだか凄いな。そういう人が居るからアイドル好き＝ちょっと痛い人みたいなイメージになるんだろ

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自分でしたらそんなことは言ってなく「音楽好きは今日日自分の好きな音のアイドルとか自分で適宜出会って聴いているのでは」「そうでない人がいてもいいけどあんま見ない（からそれに向けて書く必要も自分はあまり感じない）」と言っただけです@newmochitaro @okiteporsche

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そもそもなー、音楽好きな人をあんま見ないｗ。今日日。

ミス・シルク @spongemom2009

@mokomoko いまアイドル聴いてない音楽好きがここにいますよー(笑)。でも、周りの音楽好きはほぼ全員アイドル聴いてる。

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@spongemom2009 聴いてない人は内容知らないで聴いてないんじゃない、という印象。

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@psy_tow_ いや、わたしの視野が狭い、偏りがあるというだけの話だと思います。満遍なく聴いているほうが良いみたいな価値判断もなしで、単にアイドル聴いていない人をあんま見ない、自分が、という話。

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音楽を好んで積極的に聴いている人、をあまり見なくなった割に、歌うアイドルに関する情報は氾濫していると思うので、「音楽好きでアイドル好きでない人」という点にフォーカスする必要を感じなくなったという話。バランスとして。10年前ならそう言ってた＞アイドル好きじゃない人ほど聴いてほしい

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5年前ならそう言ってたかな。

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思い至ってなかったんだけど、「自分では良いと思って聴いているけど周りに偏見があるからそう言えない」みたいな人に対しては、識者が「これは音楽的に良いものです」と世の中に訴えてくれることは重要だと思う。そういう含羞のある人に対する想像力がわたしにはないのです。

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でもなぁ、周りに偏見ないよｗなさすぎるよ昨今（ロリコンとかアイドル商売に対する）。ないこたないんだろうけど、こういう世の中でいいんかなと元々ファンだったわたしが思うほどだよ。そう思うようになったのは、自分が女だったり30代になったりしたことと無関係ではないだろうけどね。

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@psy_tow_ うーんそもそも最初のつぶやきが「そんな世間がまだあるのか」という驚きだから。掟さん個人がそういう表現をしたというより。あとは「こういう理由で驚きました」と補足しているだけです。

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@2petri2 どこに向かって投げた発信かというのを常に意識して受信しないと意味がないな、と思います。わたしはアイドルは広く聴かれてほしいので、それを意図した発信を悪くは思わない。でも自分の見ている世間がズレズレなのか、妥当なのかはなかなか判断難しいですね。。

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@3am_op すみません……昔に比べてです。より正確には「昔はもっとみんな音楽が好きなように見えていた」でしょうか。カラオケでみんなが新譜を歌っていたり、街なかでも基本新譜が流れていた頃です（いまやたら近過去の旧譜が流れていると思う）

Tomoko Ochi＼～11/30アイドル楽曲大賞投票受付です／ @mokomoko

@3am_op 昔は「音楽すきな人ー」って呼び掛けは（音楽すきでない人はあんまおらんやろー）と感じたけど、いまは「音楽すきな人」と言ったらかなり対象を限定してしまうような印象があるという感じです

newmochitaro @newmochitaro

元々筒美京平とかも'90年代多分に勘違い込みで持て囃されるようになるまでは特別何の評価もされてなかったという基本的なところから話し始めなきゃ駄目なのかなあ。アイドル云々以前にまず歌謡曲が評価の対象外でそしてそれは決して偏見からのみ来るものではなかったという点ね

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@newmochitaro 筒美京平は榊ひろと氏の多岐に渡る雑誌への寄稿を筆頭に70年代から音楽的に評価されていたし、80年代は「よい子の歌謡曲」（のような批評誌）が何万部も出ていたと思いますが。

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いま音楽ファンとアイドルファンだったらどっちがメジャーな趣味か（浮動票、無党派層で）というとアイドルファンだとわたしには感じられていると言ったのみです

SHINJing @yshinjing

筒美京平の「歌謡曲」って、実はあんまり知られてないのな。なんかサブカルのオサレアイテムとして注目されたって事になってるねか…。いな。→RT