筒美京平はいつから評価されていたのか

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SHINJing @yshinjing

(続き)「ロックを日本語で歌う!」「ロックは日本語で歌うべきじゃない!」って時代があって、筒美京平の作品がその両側からの議論の拠り所になってたとか。日本語=歌謡曲、筒美=歌謡曲的ではないみたいなね…。まあ、唱歌運動とか古賀政男とかロシア民謡酒場とか、話は無限に拡がるのであったw。

2014-03-30 10:29:38
SHINJing @yshinjing

しかし、「90年代」て何のことなんだろう? 生きてきた人間としては気になるw。

2014-03-30 10:32:24
Tomoko Ochi\~11/30アイドル楽曲大賞投票受付です/ @mokomoko

@yshinjing 渋谷系ブームの流れで昭和ディスコ歌謡がレアグルーヴとか呼ばれるようになって、筒美曲を集めたコンピが何枚か出たりしたこと、だろうと推測しましたが、そんなの「よい子」をなかったことにするんだったらそれだってふつうの人知らねえよというw。

2014-03-30 11:37:56
Tomoko Ochi\~11/30アイドル楽曲大賞投票受付です/ @mokomoko

@yshinjing (ふつう知らないから参照しなくてよいということではなく、するんだったら両方しろよ、都合の良いほうだけオミットされても看過できない、と思った、ということです)

2014-03-30 12:18:00
newmochitaro @newmochitaro

逆に「よい子の歌謡曲」後追いでも何でも読んでれば筒美京平が評価されてなかったということ気が付くと思うんだけどなあ。筒美の曲が素晴らしいなんて記述同誌で殆ど見たことないような気がするんだけど

2014-03-30 23:47:15
newmochitaro @newmochitaro

大体こっちだって榊ひろととか「よい子」知ってて書いてるに決まってるやん。最近松本隆が筒美の画像をアップしたのを見て昔近田春夫がポパイの連載で筒美を取り上げた際に掲載された写真に付いていたキャプション「社内中探しても筒美氏の写真はこれしか見つからなかった」を思い出した位なんだから!

2014-03-30 23:47:38
newmochitaro @newmochitaro

元々歌謡曲とロック/ポップスって音楽として完全に別物だというのが'80年代までははっきりあってさー、まあ大きな違いは洋楽の取り入れ方がアリかナシかということなんだろうけれど筒美京平ってリアルタイムに於いてはナシだったよねあれ完全に

2014-03-30 23:48:23
newmochitaro @newmochitaro

だから評価されるどころかどっちかっつーとバカにされている位の扱われ方だったよね筒美京平って洋楽を聴いているような層には。多分榊ひろとの書いたものにはそんな記述は無いと思うんだけど。今となってはもうみんな忘れている'80年代バカにされていた筒美京平とビーチボーイズ

2014-03-30 23:49:37
newmochitaro @newmochitaro

「よい子の歌謡曲」に関しては「あれ別に音楽批評ではないだろう」って感じだよね。つか書いてる人達って歌謡曲というよりはどっちかっつーとロック寄りの人達という印象が強くて、だから音楽としての歌謡曲の批評については巧妙に避けていたようなイメージ

2014-03-30 23:49:56
newmochitaro @newmochitaro

筒美京平について特別大きく評価していたわけでも無さそうだったというのもそういう理由だったような気もするし。音楽性に関してはてはひとまず置いといてまあ楽しみましょう的な。まああくまでも仮説ですが

2014-03-30 23:50:35
newmochitaro @newmochitaro

つか基本新しく出て来る人とかってとりあえず古い世代を否定するところから入って来るもんじゃないの?っていうのが私の中で強くあるからさあ、全然下の世代による気持 ち悪い位の「よい子の歌謡曲」マンセーっぷりっというのがまずよくわからないよね(まあ業界系女子にありがちなアレなのかな?)

2014-03-30 23:50:49
newmochitaro @newmochitaro

まあいちいち反応するのも面倒くさいんであれなんだけど草を生やしているのを目にしてしまったのでちょっと反応してみましたー(ピィース!)

2014-03-30 23:51:38
Tomoko Ochi\~11/30アイドル楽曲大賞投票受付です/ @mokomoko

@newmochitaro それならそうレスしてくれればいいのになぜエアリプにこだわるのでしょうか……こっち向いて話せないのですか。こちらが話し掛けているのに無視して、わざわざきこえるように独り言言い続けているほうが「w」を使うことより余程失礼だと思いますが。

2014-03-31 00:18:13
Tomoko Ochi\~11/30アイドル楽曲大賞投票受付です/ @mokomoko

@newmochitaro ピィース!じゃないですよね、人を指して2回も「痛い」と言っておいて、問いかけに返事もせずに、wマークをこっちで書かれたら自分の好きなことだけまくし立てるんですか。

2014-03-31 00:50:05
Tomoko Ochi\~11/30アイドル楽曲大賞投票受付です/ @mokomoko

@newmochitaro わたしは中高生時からリアルタイムで慶應歌謡研や早稲田芸音研のミニコミをの読者で、別に「よい子」に限らずずっとそうしたアイドルミニコミが好きなのですが、「ありがちなアレ」とは一体何なのかもう少し言語化していただけませんか。

2014-03-31 00:50:35
Tomoko Ochi\~11/30アイドル楽曲大賞投票受付です/ @mokomoko

@newmochitaro 知らないで書いているに違いないなんてわたしは言ってないし全然そう仮定してなくて、「なぜレアグルーヴ解釈はありでよい子、リメンバーあたりはオミットするのか、そこは承諾できない」と言っていましたよ。

2014-03-31 01:10:49
Tomoko Ochi\~11/30アイドル楽曲大賞投票受付です/ @mokomoko

@newmochitaro わたしは筒美京平が評価されてなかったとは思わない。わたしも含む「痛いアイドル好き」にするべき基本的な話として、筒美京平が評価されてなかったとも、歌謡曲が評価の対象外だったとも思いません。そしてそれとは別に、あなたは卑怯で下衆な人だなあと思います。

2014-03-31 01:12:34
やなひこ @yanahiko02

「よい子」と言えば、ミーハーな梶本さんを軸に多士済々でしたが、松本隆研究の渡辺秀一さんと並んで楽曲派の軸になる榊ひろとさんが連載「Analyzing歌謡曲」で一貫して筒美京平をリスペクト&作品分析し続けていたので、ワシはそこで「京平さんは偉い人」という刷り込みをされました。

2014-03-31 00:27:08
やなひこ @yanahiko02

だから、後に半田健人が筒美京平よりも都倉俊一をリスペクトしているのを見て、偉いなぁと思ったものです。

2014-03-31 00:47:49
やなひこ @yanahiko02

でもまあ、普通の音楽ファンが80年代に筒美京平を評価してたかというと(ヒットメーカーと認識していても)、してないよね。アルバム中心に聴くようになった楽曲派アイドルファンには、シングルで手一杯の京平さんへの関心は薄く、ナイアガラやライダース系の名前をクレジットで探すのに夢中だった。

2014-03-31 01:05:58
Saravah!光一 @69Gentleman

「よいこの歌謡曲」界隈お花見のとりあえずの最後の告知をミクシイに書いたので関係各位宜しく。

2014-03-31 11:58:09
Saravah!光一 @69Gentleman

京平さん「リメンバー」も評価していたが。あと「プレイヤー」でも近田さん以外の人も評価してたな。「ヤンギ」とかも。割とプレイヤー系の雑誌では評価高かった。

2014-03-31 18:29:16
Saravah!光一 @69Gentleman

京平さんかあ。まあ洋楽好き邦楽好き問わずに分析好きな人は好きだったような。

2014-03-31 18:31:39
Saravah!光一 @69Gentleman

元々歌謡曲とロック/ポップスって音楽として完全に別物だというのが'80年代(正確には1970年代後半)に壊れたてのが俺の認識。

2014-03-31 18:40:40