◇ハーバード白熱自習室≪ハヤカワ国際フォーラム＠六本木アカデミーヒルズ◇≪討論会［前編:正義・市場原理・道徳的限界］：2010.10.31.(Sun.)≫

ことりちゃん @keikougyo

そこでホームレスを雇って列に並ばせ整理券を手に入れ、それを高値で転売する人が現れたのです。ダフ屋行為ですね。 #JusticeJP

玉ちゃん駅長 @tamaso244

取引の方法が、参加者の合意によるものであれば、公正としていいかも知れません。コンサートなどは「仕方ない」という暗黙の合意があると思います。RT @babylonianelfin その公正な方法により得られた目的物を、特定の人に特別な価格で売ることは公正か? #JusticeJP

ことりちゃん @keikougyo

スポーツ観戦やコンサートチケットのダフ屋行為と、中国の医療を受けるための整理券のダフ屋行為との間に道徳的な違いがあるかどうか？ #JusticeJP

えるふぃん @babylonianelfin

そうですね。ベターなために、線引きが必要になると思います。 RT @yossy214: 市場が万全とは思わないが、結局もっともベターな方法なのは間違いないと思う。 #JusticeJP

よっ☆すぃ～ @yossy214

ダフ屋は基本的に否定。なるべく公正な者の主導によるオークションがあればそれは認める。 #JusticeJP

Kiyo☆ @Kiyo_Takayo

医師がジャニコン的に希少価値になると、お金持ちしか受診出来なくなる（笑）　論外の呟き＞個人的には「病人に並ばせるのは善ではないよぉ（涙）」　@keikogyo 医師不足により診療の予約をとるのに前の晩から整理券を手に入れなければならないほどの行列ができる。 #JusticeJP

ことりちゃん @keikougyo

個人的に日本でも早朝に病院へ整理券をもらいに行ったことがあります。真冬で寒かった。。 #JusticeJP

ばうわんこ @bowwanko

@justicejp_ 転売ってどこまでが犯罪で、どこまでが許されるんだろうね。QT @keikogyo: そこでホームレスを雇って列に並ばせ整理券を手に入れ、それを高値で転売する人が現れたのです。ダフ屋行為ですね。 #JusticeJP

えるふぃん @babylonianelfin

暗黙の合意が公正かどうかというと、むしろ理不尽では? RT @tamaso244: 「仕方ない」という暗黙の合意。RT その公正な方法により得られた目的物を、特定の人に特別な価格で売ることは公正か? #JusticeJP

よっ☆すぃ～ @yossy214

並ばせれば、機会均等でお金の有無ではなくなるが、手間と時間がかかる。オークションにすれば並ぶ手間がなくなるが、金次第。結局何かの対価を払わなければいけない。そもそも供給不足なのだから。 RT @Kiyo_Takayo: #JusticeJP

玉ちゃん駅長 @tamaso244

@keikogyo 娯楽に属するサービスは、同等の効用を得る、代替可能なものがありますが、医療・教育・法廷の弁護などは、代替できるものがなく、その後の人生に少なからず影響を与えます。そういうものの「取り合い」に経済力のみで戦うのは、有利・不利があり過ぎます。 #JusticeJP

ことりちゃん @keikougyo

ダフ屋行為って基本的に犯罪ですよね。 #JusticeJP

玉ちゃん駅長 @tamaso244

@babylonianelfin 理不尽と感じている人は、合意していませんね。そういう意見が、全体の意見を動かす程度であれば、この方法は成立していないと思います。 #JusticeJP

ことりちゃん @keikougyo

オークションは合法。なにか取引許可証が必要なんでしたっけ。 #JusticeJP

玉ちゃん駅長 @tamaso244

業として行う場合は、売り手は「古物商許可証」などが必要です。RT @keikogyo オークションは合法。なにか取引許可証が必要なんでしたっけ。 #JusticeJP

ばうわんこ @bowwanko

@JusticeJP_ #justicejp 古物商の免許がいるけど、個人的な処分、売却は必要ないんしゃなかった？そうじゃないと、フリーマーケットの人たち全員犯罪者になっちゃう。

えるふぃん @babylonianelfin

そして、ダフ屋行為は否定されるのﾃﾞｽね。 RT @tamaso244: @ 理不尽と感じている人は、合意していませんね。そういう意見が、全体の意見を動かす程度であれば、この方法は成立していないと思います。 #JusticeJP

ことりちゃん @keikougyo

そうなると中国の整理券はお金で解決していいのかどうかの問題ですね。RT @yossy214: 並ばせれば、機会均等でお金の有無ではなくなるが、手間と時間がかかる。オークションにすれば並ぶ手間がなくなるが、金次第。結局何かの RT @Kiyo_Takayo: #JusticeJP

よっ☆すぃ～ @yossy214

猫さんが言ってるように「業」としてやるのでなければ届出は不要。 RT @bowwanko: @JusticeJP_ #justicejp 古物商の免許がいるけど、個人的な処分、売却は必要ないんしゃなかった？そうじゃないと、フリーマーケットの人たち全員犯罪者になっちゃう。

玉ちゃん駅長 @tamaso244

「商品」として認識されている、物やサービスは、経済的な競争があってもいいのですが、「売り物」でないもの(値段がついていても)は、別の「取り合い」のルールが必要だと思います。 #JusticeJP

Kiyo☆ @Kiyo_Takayo

（１）裕福な人が優遇（不公正）と（２）他人を使役する（拡大解釈で奴隷化）の二つ道徳的問題があるように思います。　@keikogyo　スポーツ観戦やコンサートチケットのダフ屋行為と、中国の医療を受けるための整理券のダフ屋行為との間に道徳的な違いがあるかどうか？ #JusticeJP

ばうわんこ @bowwanko

@JusticeJP_ #justicejp つまり、転売も一方的に違法とは言い切れないのでは？と言いたいのです。違法合法は道徳と関係ないかもしれないけど。

よっ☆すぃ～ @yossy214

言っていることはわかるけど、線引きが超難しいね。 RT @tamaso244: 「商品」として認識されている、物やサービスは、経済的な競争があってもいいのですが、「売り物」でないもの(値段がついていても)は、別の「取り合い」のルールが必要だと思います。 #JusticeJP

よっ☆すぃ～ @yossy214

違法合法と、道徳非道徳は切り離して考えるべき。もちろん合法かつ道徳的が望ましいのは言うまでもないけど。 RT @bowwanko #justicejp つまり、転売も一方的に違法とは言い切れないのでは？と言いたいのです。違法合法は道徳と関係ないかもしれないけど。

玉ちゃん駅長 @tamaso244

@yossy214 明らかに「こっち」というものはありますが、「非売品」というか、商取引に入らないものは、どういう方法で分配するか、という課題もあります。 #JusticeJP