【雑談ログ】同性婚合法化運動について

結婚制度とセクシャル・マイノリティの関係とかもろもろ。
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Count K.Kawazoe @_____zoe_____

果たして「結婚」てのは(不可侵な)基本的人権なのかね?「共同生活をする権利」と「『結婚』という形で国家から優遇される権利」とは別じゃないのかしら?

2014-05-15 09:06:57
Count K.Kawazoe @_____zoe_____

「結婚」てのはあくまでも「国家のために(本来極めてPrivateなはずの)性的関係を届け出てPublicなものにすることで、対価として優遇措置を受ける」ものであるんだから、「国家のためにならないものは結婚として認めない」は当然じゃないのかね?

2014-05-15 09:09:38
Count K.Kawazoe @_____zoe_____

誰かを優遇するってことは、当然その裏側では優遇されない誰かがそれを負担することになるんだから、「優遇するための論理」がちゃんと通せなきゃアカンと思うんだけどねぇ。

2014-05-15 09:11:42
Count K.Kawazoe @_____zoe_____

つーか、「性的にマイノリティであることを理由に結婚制度の恩恵を受けられないのはおかしい」って文脈で主張するなら、同性愛者どころか「(婚姻不可能な年齢の)少年少女にしか性的魅力を感じない」「二次元にしか(ry」な人達が結婚制度の恩恵を受けられないのもおかしくなるんじゃないの?

2014-05-15 09:13:21
Count K.Kawazoe @_____zoe_____

で、「結婚は基本的人権」説を突き詰めると「モテないからといって結婚制度の恩恵を(ry」とかになってきて、最終的には「結婚」という制度で誰かを優遇する事自体を否定せざるを得なくなるんだよね。

2014-05-15 09:17:14
Count K.Kawazoe @_____zoe_____

少なくとも「二次元キャラとの結婚も合法化しろ」と言い出さない限り、LGBTな人達の同性婚合法化運動には同調できないね。だってアレは「結婚の平等化という全人類マター」じゃなくて単純に「自分達(同性愛者)に権利をよこせ」運動でしかない以上、同性愛者じゃない俺が賛同する理由がない。

2014-05-15 09:20:34
Count K.Kawazoe @_____zoe_____

二次コンだろうがロリコンだろうが、それこそTwitterで午前中から言及できないような性癖だろうが、「三次元の成人異性と1:1で通常の性行為を通常に行う」という「大多数にとって普通の事」が普通じゃない人はすべてセクシャル・マイノリティ足りうるはずなんだよ、LGBTに限らずね。

2014-05-15 09:22:39
🍄茸英傑、蛹/(土)Z-37a 魚町野獣会 @sanagi_byorori

@_____zoe_____ 同性婚の是非はおいとくとして、二次元キャラへのアレはセクシャリティじゃなくてフェチズムだと思うゾ…

2014-05-15 09:22:24
Count K.Kawazoe @_____zoe_____

@sanagi_byorori フェチズムはセクシャリティの一部なんじゃないかな?「同性じゃなきゃ無理」と「二次元じゃなきゃ無理」の間に線を引く合理的な理由は見当たらない気がする。

2014-05-15 09:25:42
🍄茸英傑、蛹/(土)Z-37a 魚町野獣会 @sanagi_byorori

@_____zoe_____ この手の文脈で使われるセクシャリティはsexual preferenceではなくsexual orientationだからそもそも生命体ですらない二次元は対象外なんだな

2014-05-15 09:33:40
Count K.Kawazoe @_____zoe_____

@sanagi_byorori んー、だからそこでpreferenceとorientationをそうやって線引きすること自体がLGBTのエゴだと思うわけよ。まあ、「実在する生命体」相手でもマイノリティなセクシャリティってのはもっとたくさんあると思うけどね。

2014-05-15 09:35:57
🍄茸英傑、蛹/(土)Z-37a 魚町野獣会 @sanagi_byorori

@_____zoe_____ エゴというよりレイヤーの違いと思うんだよね。orientationで苦しんで戦ってる人たちに「スク水フェチがスク水と結婚できるようにも戦え」っていうのもなんか違くね?みたいな。あと欧米の場合だと結婚というものへの文化的意識の違いもあるかもしれない

2014-05-15 09:39:29
Count K.Kawazoe @_____zoe_____

@sanagi_byorori 文化的背景の差はあるのかもね。あと、Orientationのレイヤーで戦ってる人が「俺らの権利のために闘うんだ」って言ってるなら(賛同せずとも)納得できるんだけど、「俺らだけじゃない、全体の平等の問題だ」って大義名分持ち出すからアレなのよね。

2014-05-15 09:42:52
🍄茸英傑、蛹/(土)Z-37a 魚町野獣会 @sanagi_byorori

@_____zoe_____ 全体の平等、って考えも背景の違いなんじゃないかなーと。あと、障害者に対する配慮に対する思想が例としてわかりやすいけど障害者にやさしい環境は健常者にも便利でラクだったりする、っていう考えもあるんじゃないかなと

2014-05-15 09:44:41
Count K.Kawazoe @_____zoe_____

@sanagi_byorori なるほどねぇ。ただ、その「健常者にも便利な〜」って文脈なら尚更LGBT以外のレイヤーにも汎化させなきゃ同意は得られないんじゃないかなぁ、と思うわけですよ。

2014-05-15 09:46:01
🍄茸英傑、蛹/(土)Z-37a 魚町野獣会 @sanagi_byorori

@_____zoe_____ 聞いた話ですけど、法的な後ろ盾がない関係だと入院時の保証人とかになれなかったり、今まで邪険にしてた親族が遺産の時だけノコノコ現れて共同財産の分配で揉めてややこしいことになったりとかあるので、せシビルパートナーシップくらいあってもええんじゃね?みたいな

2014-05-15 09:48:22
Count K.Kawazoe @_____zoe_____

@sanagi_byorori それは一つの解決法だよね。そうなってくるともはや「結婚制度」ってモノ自体の意義からして問いなおすことになりそうだけどww

2014-05-15 09:49:20
Count K.Kawazoe @_____zoe_____

結局俺が同性婚合法化運動に感じる「気持ち悪さ」ってのは別に同性愛が気持ち悪いとかじゃなくて、「そもそも結婚制度自体が不平等なある種の特権だ」ということをごまかしてる事なんだよ。「現実に望む相手と結ばれない」っていう本当の弱者を黙殺して弱者ヅラしてるようにしか見えないのよね。

2014-05-15 09:33:57
Count K.Kawazoe @_____zoe_____

結婚制度における最大の弱者は「相手がいない」人であって、「相手はいるけど利益が得られない」人じゃないってのは(少なくとも今のパートナーと居るのが金のためでないなら)誰でも同意できる話じゃないのかなー、っと。

2014-05-15 09:40:47
Count K.Kawazoe @_____zoe_____

少なくとも、「パートナーと共同生活ができる」ことが本来の目的・幸福であって、その関係が社会的に認知されるとか、金銭的に便益を受けられるとか、そういうのって言うのは二の次なんじゃないかなぁと思うわけですよ。 #相手いません

2014-05-15 09:44:37