耳のピントが合いにくい人はどうやら結構居るみたい

耳のピントが合わない、と自分は認識しているのだけど、音として聞こえてるのに言葉が聞き取れない。特に環境音やBGMがあるととても聞き取りにくい……という現象に悩まされている人は実はかなり多いのでは? TLに流れてた会話が自分の困ってることと似てるなって思って取り上げてみたら、意外と同意する人が多くて少し驚いた。 知らずに悩まされてる人もきっと多いと思う。
医療 健康 言葉 聴覚情報処理障害 障害 生きづらい 聴覚 apd カクテルパーティー効果
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シロ@2/24或図書東7I33a @siro_xx
相手の話をミリも聴かずに相槌を打つコツは、顔は見ておくことです
シロ@2/24或図書東7I33a @siro_xx
@ht_seikai 本当はやりたくないのですが耳が悪くて多少混んでるカフェレベルになるとガチで聞き取れないのでやむをえずそうしてます
シロ@2/24或図書東7I33a @siro_xx
シロはまず相手のテンションと断片的に聞こえた音を拾って脳内で再構築した後、「ああこの人は今この話をしてるのか」と理解するので数秒のラグがあります
シロ@2/24或図書東7I33a @siro_xx
@EeesperancaaA 目は見なくていいです 相手がどんな顔してるかと、今喋ってるか黙ってるかを理解できればなんとか 相手のテンションに合わせて「へー!」とか「ああ……」とか言ってればだいたいはいけます #だいたいは
シロ@2/24或図書東7I33a @siro_xx
目を合わせるのは苦手ではないですが、いくら目を見開いても耳はよくならないのじゃ
シロ@2/24或図書東7I33a @siro_xx
シロは「その人の背景(趣味とか)」「断片的に聞こえた単語」「口の動き」「他に一緒に会話している人の反応」を目で見て、その人が何の話してるかを頭で理解してから会話するのでどれか一つでも情報が欠けるとだいぶきつい
シロ@2/24或図書東7I33a @siro_xx
どうも特定の高さ?しゃべり方?が聞き取れないらしい 父親と会話ができないことに気づいたのが高校か大学くらいの時だった
すむろ水◆ノーザリア @mizu025
水さん居酒屋とかのうるさい店内では隣で喋ってる人の会話一切聞き取れない。個室で頼む
すむろ水◆ノーザリア @mizu025
周囲の会話が全部聞こえるんだ。
シロ@2/24或図書東7I33a @siro_xx
コールセンターの人達の横で仕事したことあるけど(コールセンター業務ではない) すっげーなーって思ってたりした 人の話を耳で聞きながらパソコン操作するとか高度すぎてむりだよ
すむろ水◆ノーザリア @mizu025
人の声が聴き分けられないというか、なんだろ。
シロ@2/24或図書東7I33a @siro_xx
騒がしい場所だと目の前にいる人よりとなりの席のグループの声の大きい人の話のほうがよく聞こえたりするね
すむろ水◆ノーザリア @mizu025
バイトしてた時に電話対応が一切できなくて半泣きになってたねえ。 あめちゃめちゃ怒られたけど、それなら電話で注文取ってる私の隣で大声で会話するのやめてよって
ふんどsiz @siz_amd
@mizu025 あるんやで。聴力検査で異常はないんだけど、人混みの中とか環境音の強い中での電話とか聞き取りにくいんだよね。
すむろ水◆ノーザリア @mizu025
って言うか名古屋村、あの、そんなにチームとチームが近いんですか?じゃあ私会話一切できないんだけども
シロ@2/24或図書東7I33a @siro_xx
今はどうか知らないけど、だいたいあの部屋の中に3~4卓立てるからどうしても隣の卓の会話は聞こえてくるよ 水さんが僕と同じくらい耳悪いなら席の位置を選ぶとかしないとつらいかも
すむろ水◆ノーザリア @mizu025
. @siz_amd 電話とか、静かな所とかイヤホンじゃないと聞き取れない無理。 単に注意力散漫なのかと思ってた
すむろ水◆ノーザリア @mizu025
名古屋村100人いっちゃっただろ?うわ―大丈夫かな。 二次会だけ顔出そうかな
ふんどsiz @siz_amd
@mizu025 私も子供の頃からそうかなって思ってたんだけど、ここ最近の耳の不調で耳鼻科言ってたら判明した。これだって基準もないし聴力は普通だから判明しにくいんだって
まさ@ @suzurin_zin
@mizu025 でも、正直二次会の方がやかましいですよ。
すむろ水◆ノーザリア @mizu025
100人分のざわざわよ。編成何人のカードか知らないけど
すむろ水◆ノーザリア @mizu025
@suzurin_zin でも重要な単語聞き逃してヤバイになったりはしないので… ウッウッ
すむろ水◆ノーザリア @mizu025
@siro_xx はじっこできゅうけいしてちゃだめかな・・・
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コメント

冷たい熱湯 @Tuny1028 2014年5月30日
いわゆるカクテルパーティー効果というやつがあんまり効かないということなんだろうか
ふらぅだったかもしれない @Titanfang 2014年5月30日
RT先での言及を多少収集して追加するなど
齊藤明紀 @a_saitoh 2014年5月30日
自閉症スベクトラム障害にこういうのがあった。なんとかのアスペルガー日記だったか、ブログに書いてあったはず。
かずさ @Kazusa3544 2014年5月30日
あ、けっこういるんだ…居酒屋で隣の声ばっかり聞こえる人。 他に私は、水の音があるとアウト。そっちばかり耳に入って、話はまったく聞こえない。不意打ちでかけられた言葉は、3回くらい聞くか数秒反芻してやっと理解できる。電話の途中で内容飛んでるとかしょっちゅう。 あと、口パクは読み取れません(T-T)
巳堂鷺之丞 @saginojoh 2014年5月30日
「耳から入ってくる『音』を『言葉』に変換できない」てのと「聞き取り難い『音域』がある」てのと「耳から入ってくる『音』を必要に応じて『絞り込む』ことができない」ってのがあるような。自分は近くで話されているとたまに「自分が何を話しているのか」が分からなくなって困ることがあるなぁ…
obara tomohiro @to_obara 2014年5月30日
骨伝導イヤホン的なものは効果があるのだろうか、骨伝導補聴器もあるようですが。。
赤木智弘@うちまかロス @T_akagi 2014年5月30日
僕も、お酒飲むと音のする方向が分からなくなって、 周囲全体の音が交じり合って、声が聞き取れなくなることがある。
Mill=O=Wisp @millowisp 2014年5月30日
ここの人々よりは軽微なのか、オフィスワークとかTRPGコンベくらいなら困ったことないけど、体育館でベンチからかけられる指示が全然受け取れなかったことあったな。指示されてるのは分かるのに、全然内容が分からない。
@schwartzkatze 2014年5月30日
僕もまさにこれ。周囲の音が全部耳に入ってきてしまって、うわわわわってなる。 騒がしい場所で相手の声に集中しようとすると、逆に周りの音を拾ってしまって、相手の声を聞き取れない。 あと、相手の声質も重要で、話してることが本当に聞き取れない人がいる。
giros @giros605 2014年5月30日
感音声難聴の可能性もあるのでは。 私がそれで人工内耳手術して前よりよくなりましたが。
だるま @KurzweilMaster 2014年5月30日
自分もそうだなあ。英語の電話とかが最悪で、会って会話すると何てことない挨拶でさえ、まったく聞き取れなかったりする。
◎▼◻︎× @chakub_zrou 2014年5月30日
自分も似たような症状あるな…会話の途中で突然相手の発言が聞こえてるけど聞き取れないこととか。
Junk Disorder@中二女子 @slap0077 2014年5月30日
自分もたまにこうなる時があるな…。後は聞こえているんだけど中身を理解できていない場合なんかはこんな感じ。
関屋 @Seki_yuki 2014年5月30日
高校の先輩にいたなー。音の取捨選択がきかないんだって
楢林孝之 @tarkn1999 2014年5月30日
まとめおつおつ。なるほど、音域、選別能力、処理速度辺りが原因になって(他にもある?)、原因によって症状、つまり苦手とする状態もそれぞれあるんだな。すると、原因が複合する事も有りそうだなあ。
タライ・ラマ @agujeta 2014年5月30日
むしろノイズが耳に刺さるのをなんとかしてほしい。
楢林孝之 @tarkn1999 2014年5月30日
しかし、結構いるもんだなや。まあ、発達障害も調べれば10%前後くらいの人は該当するとかって話もあるから(詳しい数字は忘れたけど、どこか調べれば出てくると思う)、聴力で難が出てる人も結構いてもおかしくないか。
楢林孝之 @tarkn1999 2014年5月30日
そいや、つい先日、障害って言葉ではなく、何々症って言い方に変えるって話出てたな。多動障害→多動症って感じで。一般の人は障害って言葉だと重度のものを想像しちゃいやすいだろうから、その方が良いのかもな。
ちー @chiaki35 2014年5月30日
この中には軽度の感音性難聴(http://togetter.com/li/526663)の人もいそう。純音聴力検査で異常なくても語音弁別検査で異常が出るケースって、あるのかどうか分からないけど(そもそもあんまりやらないよね、語音弁別検査)。
せがわ @segawa 2014年5月30日
これわりとあるあるなんだけど、今の今まで単に根が田舎者だから人が多いのが苦手なだけだと思ってたよ……
dummy_index @dummy_index 2014年5月30日
会社では聞き直せば何とかなってる。居酒屋はかなりアウト。あとあまり関係ないけど、運転中ちょうど交差点とかのタイミングで疑問形されるとマジ死ねます。
木耳 空旭 @k_soraaki 2014年5月30日
あー、スカイプの音声チャット苦手だわ。
ラナ・クアール @rana_kualu 2014年5月31日
電車内とかで、隣で会話してる人が聞いたことない言語で喋ってて、一体何語なんだろうと思ってしばらく聞いていたら実は日本語だった、ってことがわりとある。
@po_hp1 2014年5月31日
声が小さい=聞き取りにくいってわけでもないんだよなぁ。
@po_hp1 2014年5月31日
聞こえてはいるけど何言ってるか分かんないってちょいちょいある。何度も聞き返すのが面倒で適当に相槌うって微妙な空気になることも。
ねぶろ @sleeper06313 2014年5月31日
なるほどピントが合わないのか。あるある。
neco@近日冬眠予定 @ch_neco 2014年5月31日
近くに聴力に問題がある訳ではないのだけど、 1)音を脳に蓄積→2)脳に蓄積した音を思い出しながら言葉に変換→3)言葉を意味ある文章に変換→4)文章を検討という完全なシングルタスク処理な人がいる。時間が酷くかかるので会話の途中で疲れる。 同じような内容を文字ベースのチャットでやりとりするとスムースに進むので、処理速度が文章を手入力するぐらいの速度なのだと思う…。 これって先天的なものなのか、成長過程の環境に左右されるのか、どうなんだろう?
ぽんぽこ(ぽぽぽ13) @doublethink0 2014年5月31日
ほとんどの書き込みに頷き(涙 私はなんらかの発達障害かなと思ってますが。 あと、これに相俟って実際に難聴でもあるので、なかなか大変ですね(´Д` )
プー嬢 (ひまにゃんは白いゲルググでありモップ娘) @KATZE72Himahaha 2014年5月31日
ふと目にしたこの件、当てはまることがいくつかある。あんまり気にしていなかったけど、納得する部分もあります。ついでに言うと、高い音は拾いやすいのに、低い音はちょっと苦手
ぷー @Besessenheit916 2014年5月31日
音として認識はできるんだけど、文字おこし出来ないような音で再生される。本当に集中して話聞かないとむりですってなる。
晴樹 @ha6ru9ki 2014年5月31日
中学生位の頃、たまに同世代の女の子の話す甲高い声が聞き取れなくて何度も聞き返すことがあって、病院で聴力検査しても何ともなかった。その後も聞き取れない時は女子の声だな・・・歳取って同世代女子が多少声変わりしたのかマシにはなったけど、多分幼い女の子の声は聞き取りにくいままなんだと思う。
齊藤明紀 @a_saitoh 2014年5月31日
「僕と息子のアスペルガー物語」でした。音は十分に聞こえてるのに言葉として理解できない話 http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34273 と、ものを食べてるときは話が聞こえない話 http://gendai.ismedia.jp/articles/-/36273
たるたる @heporap 2014年5月31日
音としては聞こえているので、学校なんかであるような「ピー」という音が聞こえたらボタンを押すという聴力検査は全てパスできます。聴覚障害ではなく、言語障害だと思いますけどね。
たるたる @heporap 2014年5月31日
聞こえる部分(認識できた言葉)と状況、文章の前後関係から聞こえなかった(認識できなかった)言葉を推測して文章を作れば、通常の会話なら問題なく認識できます。「○○とって」のような場合ですと、ちょっと難しいですが。
たるたる @heporap 2014年5月31日
私の場合は、言葉、文章の長さに関係なく、1文字だろうが10文字だろうが、長文だろうが、認識できない時は認識できません。ただ、(認識できなくて)聞き直した時に、小さな声で言い直す人が非常に多いのはやめてほしいですね。よけいに聞こえなくなります。(認識できないどころか、文字通り、聞こえなくなる。)
たるたる @heporap 2014年5月31日
あと、相手の口の動きを見る事で認識能力が向上するという研究結果もあるそう(逆に、ビデオ合成で口の動きと発声を違う物にすると、認識できなくなるという結果もあるそうです。)なので、聞き取れない事が多い人は、相手の顔(口の動き)を見ると良いかもしれません。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2014年5月31日
対面ならともかく、電話や無線の声がすこぶる聞き取り辛いちくわさんです。仕事柄シーバー持つ事が少なくないんだけど、ほぼ相手が何喋ってるのか聞き取れないのでニュアンス対応(・ω・)。
yy86 @yy86_ 2014年5月31日
聴覚処理障害とは違うんですかね。
HKmoviefan☂ @HKmoviefan 2014年5月31日
香港だと空調の騒音凄いのに、席も離れてるのに職場の日本人社員が独り言レベルでしか話してくれないので意味取れなくて辛い。聞き返すと「あ、いやいいです…」と気を悪くされてしまう。よくないわよ声張り上げろ!と思う…。香港人の方が大声でハッキリしてて聴きやすいのはナゼ(・・;
luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2014年5月31日
これとは別なんだけど、たまに、話している言葉で、聞いて一回で総てを理解可能とかやってしまう方が居て。 いや違うだろ。 何のために、対話ってのがあるんだよ。他人はあなたのコピーじゃないんだよ?
luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2014年5月31日
まあ、相手が聞き取りにくいシチュエーションというのは色々考えうるので、何度も聞き直すのを普通としましょうや、その方が生きやすいでしょ。
ほんものを使おう @Geda_2 2014年5月31日
脳障害の一種なのか難聴なのか気になります。なぜかというと、25dbまでなら医学的には正常なんで「異常なし」診断が下されることもありますが、実は既にけっこう聞き取りづらいこともある数値です。特に低音部の軽い低下が続く難聴が増えています。一度聴力をとってみては。一部音域が30db未満まで下がっても、いわゆる感音難聴のような状態になりますよ。音がわんわん響く現象(リクルートメント現象)も起こります。脅すわけではないですが低音部が下がってたらメニエール病の可能性もあるのでご注意を。
のぼ🌸春インテ壁博コ73b @nbhtki_2003 2014年5月31日
私も音声を聞き取った後で脳内でその音声を意味のある言葉に推理・変換して頭で理解しようとする感じです。 私は他人と接するのが苦手であまりお話もしたく無いのですけど、そのせいで頭が「ものを聞き取る」準備ができてないのかな?と思ってます。実際そうかはわからないですが……障害の可能性も拭い切れませんし。
tarosuke @tarosukenet 2014年6月1日
該当者だわ。聴力検査は別の用事で何度かやってて聴力に問題はないのはわかってるし。言語的情報が入ってくると思考の妨げになるってのも似たような原因なんだろうな。俺はコレで仕事にならなくて転職してるしな。そして今んトコも...今はNCヘッドフォンとかあるけどさ。
たるたる @heporap 2014年6月1日
障害なのか普通なのかわかりませんが、食卓で「ソース取って」というと、「何を取るの?」と聞き直す人が多いのですが、「ちょっとソース取って」と、最初に一言追加すると理解してもらえる事が多いです。おそらく「言葉の認識の準備」が必要なのだと思います。
たるたる @heporap 2014年6月1日
chiaki35 語音弁別検査調べてみましたけど興味深いです。視力検査では色覚異常はわかりませんし、何デシベルの音が聞こえるかという聴力検査では言語認識能力はわかりません。想像ですが、「ピー」という連続音による検査が、断続音やパルスに聞こえる異常(発生している音とは違う状態で聞こえる異常)というのもあるのではないでしょうか。
たるたる @heporap 2014年6月1日
heporap それとも自分の喋り方が悪いんですかね。録音を自分で聞いた限りでは、そこまで聞きづらい喋り方ではないと思いますが、自分の脳内補完能力が影響しているのか、、、
霧島万~理性?なにそれ?おいしいの? @yorozu_kirisima 2014年6月1日
私も、家でテレビを見ている時に、家の中で水道を使われると、水が流れる音で、テレビの音が聞こえなくなる。あと、飲み会中に誰の話を聞けばいいか分からなくなる。まぁ、私は実際に発達障害の診断を受けているんだけども。
ヘボピー @hebop_ 2014年6月1日
結構いるのね。自分は人の声よりも周囲の音が耳に入ってくるタイプ。
涼燐@シグ @ryo_ring 2014年6月1日
たぶん、おいらもコレ。なのでボソボソしゃべらんとハッキリした声でしゃべってほしい。
間中瑠玖 @ManakaELK 2014年6月1日
「ポー↓」「ピー!↑」の、聴覚判定がいつも正常で(いや、人の言葉聞き取るの、いっつも苦労してるのに、どこが正常なの……?)と常々思っていたのですが、私だけじゃなくてホッとしてます。耳は良くても、そこから先の箇所に問題があるのでしょうか
結び @osakiedouzo 2014年6月1日
いじめと家庭崩壊で部屋に引き篭もった経験があります。人が話している内容が聞き取れるまで2年かかりましたよ。それと人の話した内容をすぐ忘れることもあったな。
ちー @chiaki35 2014年6月1日
heporap 語音弁別検査、初めて受けた時は、さっぱり分からなくて唖然としました。「音が聞こえること」と「言葉として認識できること」は別なんです。私の場合、補聴器をつけていれば音は認識できるので、言葉や会話が「聞き取れない」ことについて周囲に理解していただくまで、根気強く説明します(「お経って、音は聞こえるけど何言ってるかわからないでしょ?あんな感じ」と言うとだいたい分かってもらえる)。 ただ私の場合は、補聴器をつけているので、まだ理解を得やすいほうだとは思います。
ちー @chiaki35 2014年6月1日
heporap 音がゆがんで聞こえるのは感音性難聴の特徴ですが、連続音が断続音やバルスにまで変質して聞こえるかどうか…まではわかりません、すみません。 私の場合は、音の切れ目自体はみなさんと同じように聞こえていると思います。たぶん。 相手の話していることが、文節の切れ目やイントネーションで類推出来る場合もあるので。
緋櫻幸也🌸箱型の錬金術師 @pheromonia_ls 2014年6月2日
この症状、すごく良く解る。つか、私もそうだわー。 ホステス時代、目の前のお客さんの話が他の雑音で聞き取れなくって難儀しまくった。
ミトス@宮城 @mitos7 2014年6月2日
コレとはちょっとちゃうケド、アクセントやイントネーションが分からない症状持ち。英語のテストでアクセントの問題が出たとき、その単語は読めて発音できてるのにドコにアクセントがあるのかわからない。日本語の単語も同様。質問の「~~ですか?」の最後が上がるイントネーションだけは理解できてる。コレって自分だけなんカナ…。
あけうみみん @ake_umi_lit 2014年6月2日
これで話されてるパターンが幾つかあると思うのですが(多分それぞれ要因が違いそう)、その内の「音を文章として認識できない」と「別の音声に集中した瞬間今まで聞いていたものから意識がそれる」に完全に同意できます…。単純に自分のリスニング能力が低いのだと思ってましたけれど、もっと何か共通の原因があるのですかねー……。
茶生 @foolsai 2014年6月2日
メニエールを患った後、めまいがほぼ治まり、聴力検査も問題ないレベルまで戻ったけど、同時に喋られたり、男性の低い声だと音としては聞こえるけど、何言ってるのか分からなくなることが多い。困るんだけど、耳鼻科で相談しても取り合ってもらえない。
猫造@時はまさに年度末 @nekozou23 2014年6月2日
普通に会話してても突然イコライザー動かされたみたいに音が歪んで特定の音域が一瞬聞こえなくなったりする。
🧀ここっと🍅 @cocoronian 2014年6月2日
過集中してると話しかけられても全く聞こえない。電話中、横で話しかけられたり犬が吠えたりして意識がそれたり、講義を聞いていても他のことに気を取られてしたらったらもう内容は聞こえてこない。ADDです!
mucho㌠ @muchonov 2014年6月2日
これ、言語野が右半球にあるタイプの左利きに多い気がする(自分も含め)。聴覚野と言語野が入ってくる音声をストリームで処理できていないので、意識して意味を解析しないと、人の話が音の羅列になっちゃうらしい。
ヨド @takuya_maiyuki 2014年6月2日
耳のピントが合わないのも大変だけど、強制的?に合わせてしまうのも厳しい 誰かと普通に話していても、周りで大きな音を出されるとそっちにピントが合ってしまって、ピントを話に戻す時に若干のタイムラグが出てしまう 耳が決して悪いわけじゃないし、話をスルーしてたわけでもない でも、それを単にぼーっとしてるなどで片付けられてしまうのが悔しい所
黒すいか @OGD49 2014年6月2日
自分も人が多いと聞き取れない経験あったので軽くググってみたが、聴覚処理障害とか聴覚情報処理障害というものらしい。やはり発達障害などと同様に先天的、器質的な要因の模様。周囲に完全に理解してもらうのも面倒だから少し難聴だとか説明して状況が許せば筆談などにしてもらうのがいいのか
なみへい @namihei_twit 2014年6月3日
1)耳が特定の音を拾えないこと、2)耳が拾ったMIX音声から特定の音声にフォーカスしたり特定の音声以外をミュートすることができないこと、3)音声を言語化して内容を認識する過程で相手との齟齬が生じること、なんてことを乗り越えて会話は成り立ってるんだなぁと。
なみへい @namihei_twit 2014年6月3日
メールやSNSなどの発達によって「耳からの入力を酷使する機会が減った」ことによる訓練不足、未発達(×退化ではない)なのでしょうかねぇ。
なみへい @namihei_twit 2014年6月3日
聞く準備も用意もしていない人に一方的に話しかけておいて「おいシカトしてんじゃねえよ」ってキレる人が対極になるのかしら、これw。
RUN @Runagate 2014年6月3日
なんか会話の断片から、全体を類推するクセが本当についてしまってる気がする。集中して聞こうとしてるのに、雑音にしか聴こえないとか理解してもらえずに「聞く気がない」とか言われると切ないわ。聴力検査は問題ないんだよなぁ
ずん姉 @zungyo 2014年6月3日
子供の頃本ばっかり読んでたから、音声でのインプットが苦手になったと勝手に思ってた。言語中枢の視覚からの刺激が聴覚のそれを上回って、聴覚系のシナプスが伸びなかったのかなと。TVのテロップは嬉しい。
®憎念多塩類 @C14H19NO2HCl 2014年6月3日
居酒屋とかうるさすぎるよね。もっと静かなんだけどおしゃべりしやすい場所が増えてほしいなあ。
野島 高彦【化学】 @TakahikoNojima 2014年6月3日
KurzweilMaster それ! 海外に行って外国人と面と向かって会話するぶんには何とかなるんだけど,英語+電話には苦労する.
地元密着なび新谷貴司(パゴちゃん応援中) @localnavi 2014年6月3日
いきなり話しかけられると、音は聞こえているけど何を言ってるのか理解できないので家の中でも困る事がしばしば。そして、声だけが頼りの電話は大の苦手。その点、文字でのやり取りは楽でいいです。
書肆ふろすてぃ(古本屋/JN4IFD) @Alice_fst 2014年6月4日
無線の(特にSSB/AMの振幅変調方式の)ノイズや混信の中から音声を判別するのは、 事前の準備をしてますし訓練したので何とかなるのですが、 それ以外の場所では聞き返すことが多い・・・・・orz
書肆ふろすてぃ(古本屋/JN4IFD) @Alice_fst 2014年6月4日
Alice_fst いきなり話をふられても聞き返す事が多く、糞味噌に言われ続けたのですが、この話で得心がいった・・・
サメジ部長@技術書典6【え26】妄想クラウド本 @samezi 2014年6月4日
ミーティングとか飲み会だと多分これのせいで話題に入れてないので何とかしたいね
ひぃ兎 @hiite56 2014年6月5日
聴力検査で問題は出ないので音を受け取る脳側が悪いんだなってうすうす思ってたしおいしゃにも言われた
ヨオスケ @yohskeey 2014年6月6日
「耳から入ってくる『音』を『言葉』に変換できない」よくわかる
のい/魔法少女長谷部くんアンソロをよろしくお願いします! @el_candygaly 2014年6月10日
ふつうの授業なら多少よそ見しても何とか聞けるけど、自習に近い(先生が回ってくれる塾みたいな感じなのかな?)時間は一部の生徒の声が耳障りで散漫になるので片耳に耳栓入れるようにしたら楽になりました。
冬峰 @huyumine 2014年6月14日
相手の声が環境音に埋もれて理解不能に≫これだ!聴力検査では異常出なくても日常生活で苦労。特に電話対応中に隣で会話されたりすると、どちらの内容も頭に入らずただの音の洪水になり、どうしたらいいかわからなくなる…
冬峰 @huyumine 2014年6月14日
趣味で吹奏楽やってるけど、ちゃんと音楽として成立してる音ならいいけど、メトロノーム電子音で大音量鳴らされてこれに合わせて吹いてみろとか言われると、むしろ訳が分からなくなる。指揮棒振ってくださいorz
neco@近日冬眠予定 @ch_neco 2014年8月29日
皆さんのコメントを読んでいて単純な聴力検査はあまり役に立たないというのがわかった。 小1・中1の身体測定で「語音弁別測定」を取り入れたらよいのではないかと思えてきた。 http://japan.widex.com/ja-jp/hearing/hearing/abouthearingloss/discriminationloss/
ばじる@4/2は世界自閉症啓発デー @Basil1127 2015年4月15日
私はADHDなのでたぶん、ほぼ注意attentionの問題。似たようなことで困ってたAS持ちの知り合いはたぶん認知の課題がある(図と地の弁別がうまくできてない、もしくは音声言語情報をうまく意味として取り込めないとか)。状態は似ていても要因はいろいろなんですよ、と何となくでもわかってくれる人が1人でも増えるといいなあ。
ふかりん@火輪 @GF64MB 2016年8月25日
電話とかだとわかりやすいんだけど、普段の会話だと「言葉」として認識できなくて「音」でしかないってこと多い。そんな話を若い頃に内科医の息子(当時医大生)に電話で話したら「ああ、それ●●性難聴ってやつだ」って言われて「そんなんあるんだ…」ってなったわ。病名覚えてないけど、普通の聴力検査じゃ引っかからないからわかんないよねぇ。
推しが変身した⌚ @Nonoih_sh 2016年8月25日
私は音程と音質によって聞き取れなかったりする(病院行ったら感音性難聴って言われた)
千景っちゅ☆ @Siestaxxx 2016年8月25日
ほんこれ 電話も対面も全然ききとれんからな。 何回言っても~とか不要な軋轢生むからこの症状広まってほしいな。
浅葱 @asagi_ahou 2016年8月25日
これ凄く分かる。意識向けてる対象だろうと音が大きかろうと聞き取れないときはほんと聞き取れない………
なおと(codeslinger) @naocodeslinger 2016年8月25日
症状例多数あがってるけど。幾つかは私も該当する。 街中での会話や、電話がすごい疲れるのはこれが原因もしれん。
藤原正太守ストレンジラブ @tachikoma_72 2016年8月25日
これには常日頃から苦しめられてる。なにかの障害だろうか
まさご叔父さん @masago53 2016年8月25日
僕もこれあるなー、環境音が多いと人の話が聞き取り難くて聞き返す事が多い。しかも環境変わらないから聞き返した上で聞き取れないってのも多くて。それでちょこちょこ失敗してるからちゃんと把握してから行動するべきなんだが、何度も何度も聞き返すのも申し訳なくてな・・・
グレイス @Grace_ssw 2016年8月25日
これ俺もそうだ。居酒屋レベルになると余程集中してないと話を断片的にしか聞き取れない。大概はその断片を脳内再構築して話が通じるんで問題ないんだけど、一言一句みたいのは苦手。対面に座られても自信ないしマンツーマンでも怪しい。病気だったのか……聴覚異常ではないんだよ。ちゃんと音は聞こえるし音程も取れる。
Taka-c Takei @takact 2016年8月25日
これすごくある!音は拾えるんだけど、言葉として認識できない。歌の歌詞も聞き取れない。大事なことだと何回も聞き返すもんだから嫌な顔されるんだよなぁ。なんとなく発達障害の症状だとは思ってた…
羽倉田 @wakurata 2016年8月25日
これ、補聴器で何とかできそう。音の一定帯域だけ拾うって事は普通にできる。つまり周囲の雑音から近くの声だけを自動で拾う事は出来ます。大声で話す声をカットは難しいけど、それ以外は何とかなるかと
羽倉田 @wakurata 2016年8月25日
補聴器は小型化よりもっと性能を上げるべき。ジャイロで耳を向けてる方向を拾うとか、雑音から今いる場所を推測して適切なフィルターかけるとか出来ることもっとあるよね
クミッキィ@マシュマロメンタル @96k6 2016年8月25日
スッゴクわかる。路上を3人歩く時は二つ隣の人には少し音量あげて話して欲しいし電車のホームや公の場所で電話は無理
ヘルヴォルト @hervort 2016年8月25日
わかる。俺も環境音にかき消されやすい。あと問題があるレベルじゃないけど、左右で聴力にちょっと差がある。だから電話するときは必ずちょっと良い左で聴くんだけど、その時に周囲から小声とかで話しかけられると気付かない事がある。
おでん(CV:しィ)%亜鶴ふなひ @0dencv41 2016年8月25日
このピントが合わない現象、昔々に少女漫画(ちゃおかリボン)で読んだんだけど、全然思い出さなくて誰か存じ上げないですかね。
おでん(CV:しィ)%亜鶴ふなひ @0dencv41 2016年8月25日
耳ってちゃんと全部の音聴こえてて、でも生きる上で全部聴こえると大変だから頭の中で声を選別して聴いてるだかなんだか………主人公はストレスで全部のボリュームが大になって聴こえるみたいな話………
言葉使い @tennteke 2016年8月25日
「クラシック音楽はよくわからない」という言説について、私は短期記憶が駄目なんで言っているけど、隠れた聴覚障害、世間一般で言う聴覚障害には当たらない人も、いるのかもしれないな。
ともも☆ @tomotomonya_238 2016年8月25日
私もこれかな。右耳の聞こえが悪かったり、特に男性の低音が聞き取れないとかはあるなー。
みさご@アタシってほんと迷惑 @misagoya 2016年8月25日
聴力測定と語音弁別測定(明瞭度検査)の違いを理解できる人がこんなにいる割には中等難聴の作曲家は「音が聞こえてるんだろう嘘吐き」ってフルボッコにされたのはいとおかし
みさご@アタシってほんと迷惑 @misagoya 2016年8月25日
『音が聞こえる』と『言葉が理解できる』の間の壁ってなかなか理解されないんですよねえ。ある程度までは良くてもキャパシティ超えるとガクッと落ちることもよくあるんですが。まあ聞こえる人はわからないからまとめて勝手ツンボって仰いますけど。
なつき @natsukissweet 2016年8月25日
私の場合、右耳がこの状態になるので人との会話は左で聴くよう心がけてる。聴力は正常という点も合致してるなあ。
島村鰐 @wani_shima 2016年8月25日
初めて聞いた歌の歌詞とか絶対書き取れないしね 耳から入った音情報を正確に言語化して受容するのって多分想像以上に難しいんですよ一般的に
@meltyblue 2016年8月25日
わかる…めっちゃわかるわ。目の前の人の言葉がわからないから、仕事の指示もあやふやなこと結構ある。目を合わせるのも苦手でな…居酒屋は地獄よ…。
ぜろ提督 @zeroshikihayate 2016年8月25日
わかる・・・1対1でも喋ってる内容がわからなくて何回も聞きなおすことがあるんだが、ほんとに聞いてるの?って怒られる。 まったくもって悪気はないのだが申し訳ない気持ちになる。
柿の活造り @Arce_SDR 2016年8月25日
カクテルパーティ効果を講義で習って、?????、ってなったことある 自分の脳には実装されていないのだろうか
水蓮@ゆっくり寝たい @conquerorplus20 2016年8月25日
パッと状況思い出せないけど近くで話されても何言ってるかわからないときあるなーな
あさと @hinanmin 2016年8月25日
目の前で話している人が音は聞こえるのに何言っているのかわからないことはある。でもカクテルパーティー効果で自分に関係有ることに反応することもある。コレはどっちなんだろう
チャモ @chakal_a_s_t 2016年8月25日
聞こえない訳じゃないけど一音一音の境界線が混ざり合ってると言うか何というか、目の悪い人の視界を耳に反映してる感じで(自分の場合)。聞き取れてるのに脳味噌が上手く動いてないのか、原因は未だに分からず
ゲッター・ショーン @GetterShown 2016年8月25日
電話だとこういうこと全く無いのに対面の会話だと常時これ
ファー美 @hoshiimoc 2016年8月25日
周りの音も一緒に「聴こえすぎる」という聴覚過敏に近いのかな。自閉症スペクトラムの人に多い症状。
三途線鉄道 @sanzu_line 2016年8月25日
台所で作業しながらテレビの音を聴いてても、換気扇使ってたり水出してたりするとその音にかき消されるというか活字の上からゴチャゴチャしたスクリーントーン貼られる感じで何言ってるのかが分かりにくくなるし、そうでなくても旦那の声が何かもしゃもしゃした感じで何度も聞き返しては怒らせてしまうんだよなあ。
シンヤ @HatoriShinya 2016年8月25日
「なんか音が鳴ってるのはわかるんだけど、ピンボケしたように不明瞭で聞こえない」って感音性難聴だと思う。 (意識すりゃ聞こえんだろ?)って周囲に言われたが努力じゃやっぱムリなとこもある。神経の問題だから。わたしは、片耳の聴力が弱い&感音性難聴だから、電話苦手だしメールの方が数百倍心のゆとりが持てる。 参考URL→http://home.att.ne.jp/grape/take3/nanchou/003.html
fiz@Ryzen7 1700 @wwasd 2016年8月25日
聴覚自体は悪くないんだけど、人の声が聞き取りづらくて文字通り耳を傾けて聞いてるわ。酒に酔うとこれがまた一層ひどくなるので、あまり飲むこともしなくなったなぁ。
いしゅ @ishut6 2016年8月25日
人の目見て話しようとすると、フィルター発動して、相手の声さっぱり聞き取れないので、基本虚空を見て会話してるマンです。
ヘルヴォルト @hervort 2016年8月25日
misagoya 「淋しいのはアンタだけじゃない(漫画)」を読んでいると「音が聞こえてるんだろう嘘吐き」は言い過ぎだけど、元々の彼の当初主張する障害の程度も疑問があるし、叩く気も起きないけど、擁護していいものなのかはモゴモゴしてしまいます。
まっくろくろすけ @BlackCloudy 2016年8月25日
聴力が落ちると雑音の中での会話が非常に聞き取りづらくなることはよくあるけど、それとは違うのか…。私は片耳難聴なんで、複数で会話されると言葉として聞き取れないことはよくあるんだけど。
コブ⭕️アンドロイド系おばけ @kobu_wird 2016年8月25日
今日話しかけてきたおじさんにこの調子で相槌打ってたら乗ってしまって失敗 正直あまり聞こえてなかった
もふもふ @mohumohu0560 2016年8月25日
これって重度だと学生時代に気付いて病院行ったりできるけど、中途半端に悪いと就職して電話対応するまで気付かなかったりする。
加藤 @world_of_bear 2016年8月25日
聞く気になれば聞ける。ただ、スイッチ入ってないと目の前の人の言うことでも理解できないから、聞き返してしまう。俺の耳が悪いんだと思ってた。嬉しい。
雷更新世 @pleist 2016年8月25日
3人以上いるとだいたい他の人の喋ってることが聞き取れないんだけどこれかな。気づくと話を聞き流してたこともあるし。
シーライオン+@浮上 @sealion0313 2016年8月25日
乱視の聴覚バージョンみたいな感じなんですよね。聞きたい音声にピントがあわせづらい。
佐野まさみ @gameperson_sano 2016年8月25日
「聴覚注意欠陥」とまで行かなくても、聴覚情報の情報過多を感じている人は多い。
ヘルヴォルト @hervort 2016年8月25日
仕事とかで指示が良く聞こえなかった場合、適当に相槌打って失敗のリスクを負うか、嫌な顔されながら何度も聞き返すかは非常に悩むところである。俺の場合後者が多いので、社内では耳が遠いって良く言われるが、理解したフリして関係ないことやってる後輩(こいつも聞こえにくいのかもしれないがよくわからない)見てると、それよりはマシだよなって納得させてる。
沖嶋 @okitcas 2016年8月25日
僕も虚空を見て会話するマンです。顔を見てると会話に集中できず、会話してると集中して物が見られない。あちらが立てばこちらが立たず。
IheY @kujira090 2016年8月26日
まさにこれ。1:1ぐらいならそれなりに集中すれば何とかなるんだけど、雑音交じるような状況だと途端に言語認識できなくなってたので、何らかの発達障害なんだろうなとは思ってた。 でもコメントの数を見ると、結構困ってる人が多いみたいですね。
なぎの あやた @ayatan_nagi 2016年8月26日
ピントが合わない…なるほど。
たままP@垢移行しました @tamama1120 2016年8月26日
自分だけじゃないんだと思うと少しホッとするとともに、なんとかならないものなんだろうかと少し切なくもある。
囲炉裏熊 @irokuma1 2016年8月26日
めっちゃ分かる私欲やる (素の耳も難聴気味で会話だけでハードモード)
にしたけ @nishitakevast 2016年8月26日
ものすごくわかる…おかげで携帯電話は常に最大音量だしそれでも聴き取れないときはスピーカー機能ONにしてしまう
吉祥天 @sarutas2000 2016年8月26日
感音性難聴かなと思う。 http://bit.ly/2bEkkpO ←ここのgifが上手い表現 補聴器で改善させる方法もあるよう。 http://bit.ly/2bEkkpO
_ @ajirusiya 2016年8月26日
人間って取り合えず必要な情報以外をシャットアウトする能力を備えてて、機械でそれをやると大変なんだとか。雑音に妨げられるのはその能力が少し劣ってるのかも 私も電話番苦手で、予期せぬ固有名詞がくると聞き取れないのよね。なぜかそこだけ聞き取れなくてパニクる
@onpu_original 2016年8月26日
耳は悪くないんだけど脳が悪いんです
やおこかあちゃん @yaoco805 2016年8月26日
「耳のチューニングを合わせるのが苦手」と呼んでいた。雑音のある中で自転車で縦走しながら会話とか、なんでみんな普通にやれてんのか分からなかったし、耳鼻科検診で調べてもらってもどこも悪くないしで悩んだものだなあ。結構いるもんだね。
春夏冬 @unp_ractice 2016年8月26日
視覚や触覚からは意味を汲み取ることはできるけど、聴覚からだけは音しか聞き取れないので頭の中で意味とか意図を考えて処理・リアクションしてたわ。自分以外にも案外他にもいるんだなぁと。
Quantum Toy @QuantumToy 2016年8月26日
音は聞こえるのに言っていることが理解できないので自分はアホウだと思っていましたが、仲間がたくさんいて少し安心(?)しました
かわしま @nakajiman123 2016年8月26日
あっこれ自分もそうだ……。耳のピントが合いにくいとは言い得て妙だね。
上様R @u_e_summer 2016年8月26日
onpu_original 私は脳内出血やってから右耳だけこれになったので、やはり脳機能はかなり関係あるのでしょうね。ざわついた様な場所では、右耳を塞いで左耳だけで音を聴いた方が目的の音だけにピントを合わせやすかったりします。
ko-no @_hni 2016年8月26日
あ、これ似た感じかもしれん..ピントが合わないって言うか音としては拾えるんだけど言葉として拾えない時があるの。
けぷとん@M3春I-08a @kepton_e 2016年8月26日
カクテルパーティー効果うまく機能しないマンなのでこの話題は当てはまるものが多々ある…。自分も、聞きたい音声よりもその周囲の音の方がよく聞こえちゃうことはもう何度も経験してますね。
たけこ@3/31河口湖the end of the winter @high_takecopter 2016年8月26日
結構いるというけど周囲はちゃんと内容把握して返事できてて私だけ「??」って場面ばっかりなんだよなぁ…
@ccmber97 2016年8月26日
カクテルパーティー効果の説明を聞いてそんな事ならないよなあと思ってたんだけど他にも似たような人いるんだ
ポてとじプ @gatocallejero 2016年8月26日
耳のピントとはうまいことを言うなあ。 自分もピントが合わせられない質で、全部の音を拾ってしまう。 言ってることを理解しようとすると集中が必要で、ものすごく疲れる。外国語だと更に×3ぐらいで集中力が必要になるから、パーティーとか凄く嫌いだった。 そういえば、この前の台風のときは雨音でテレビが全然楽しめなかった。。。
ふうま・紫露草 @ruri_fuma 2016年8月26日
こんなツイートがあったんだ…ほとんどフォロワーさんなのに…そして私も会話聞き取れない事多数。聴力は異常なし
sronin @sronin 2016年8月26日
思考時の「声」との関連はありそう。
ふくだ @310cat4love5 2016年8月26日
とてもわかる…聴力検査は異常なしなのに、数人で話してる時とか遠くから声かけられたときとか全く聞き取れないことがよくある。 注意力散漫なんだと思ってた…
(A男 @technerd 2016年8月26日
あ、俺もそうかも。耳から入る音声データを頭の中で文字データへ変換するプロセスが発生するんだけど、ワーキングメモリの少なさと相まってしんどい。
梅干し紅茶 @ume_tea_8 2016年8月26日
これ自分もめっちゃある 自分の場合全ての音が言語として認識できてはいるんだけど、それが長時間になってくるとあまりにも多い音声データに頭がついてこなくなって結局「聞こえてるし何言ってるかもわかるけど理解に時間がかかる」になる
すぴにぱ@提督(佐世保転属) @DanjyoK 2016年8月26日
疲れているとたまに左側から話しかけられても人の言葉と認識できなくなる。あと音源の方向特定やや苦手。
Masa(まぁさ) @masa0121 2016年8月26日
自分もコレだ! よく人の話が聞こえない。 耳が悪いのかな?と思っても、健康診断の聴力検査はバッチリ聞こえて謎
Masa(まぁさ) @masa0121 2016年8月26日
自分もコレだ! よく人の話が聞こえない。 耳が悪いのかな?と思っても、健康診断の聴力検査はバッチリ聞こえて謎
Masa(まぁさ) @masa0121 2016年8月26日
自分もコレだ! 人の話が聞こえない。 耳が悪いのかと思っても健康診断の聴力検査はバッチリ聞こえて謎
茶生 @foolsai 2016年8月26日
メニエール患った後からこんな感じ。騒がしい場所や電話で人の話を聞くのが難しい。
アキタイヌスキー @seagreen_97b64d 2016年8月27日
あるあるだ。ニュアンス対応ってよくわかる。
めがね @TDSJ_SW20 2016年8月27日
良くわかる。私もこんな感じなんだよなあ。
羽化石 @hanekaseki 2016年8月27日
この「音は聴こえてるのに言葉として認識できない」分かる……自分が相手の話聞き取れないのに小心者だから聞き返せない……
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2016年8月28日
近くで音が出てるとそっちにフォーカスが当たって他がかき消される感じ。なお「近くの音」がノイズの場合は無意識でカットされるので完全に「意味のある音声が存在しない」じょうたいになる。こういう時にニュアンス対応する癖がしみ込んでいるらしく、よく嫁さんに怒られる。ヘッドセットから音声出力してくれるとありがたい。電話応対しながらPC操作するのは得意。ヘッドホン難聴っぽいし眩暈で倒れてから中音域が聞き取りづらくなっているし、そういう事由来なのかなとも思うんだけど、チクワ耳なのは生来なのであった・・・
ここぺり*まな @kamifurano926 2016年8月29日
理解者がこんなにいる・・・自分も大勢いる中で相手の声を聞き取るの苦手だし耳が悪いと思ってたよ、今まで散々耳が悪いとか集中力が足りないって言われ続けてて辛かった。
きゃきらん @kyakirun 2016年8月30日
あー、私は聞き取ってもらえないことが多々あるのですが、耳のピントが合いづらい人にとって聞こえにくい声質とかしゃべり方をしているのかも、でも私の声を聞き取るのが困難な人に通るようなしゃべり方を続ける体力がなくてですね、
隣の家の このめ @JDlovsign521 2016年10月8日
私もコレっぽいなぁ。 歩いてる時前で会話してる二人の会話が聞き取りにくいてか、聞こえないのよね。。
ゆきと@本誌派 @AzLjQ3FSF3pExvI 2016年10月30日
私もこれだ。声のトーンと断片的に聞き取れた音と表情を見て無難に返事するしかない。ごめんもう1度お願いって言うのも悪いし(一回二回じゃない)。発達障害気味なところあるから関係ありそう。
鈴見咲 君高 @szmzk 2016年12月11日
なんてこった。もう二年前に、また最近数ヶ月前に話題になってたんだ。
ミヲゥ @BellcanM 2016年12月26日
悩んでいる人が結構いて少し嬉しい。意識してないと音を言葉として理解できず2〜3秒返事が遅れる。居酒屋でもピントを合わせられる時とできない時がある。子供の頃は友達と自転車で帰るのが苦痛だった。全然聞き取れずに会話に入らなかったから。
ミヲゥ @BellcanM 2016年12月26日
BellcanM 入らなかった→入れなかった
どろろん @dorororororon 2017年3月1日
騒がしいところだと周りにいる人全員の会話をひろって追っちゃうので、気をはってないと聞き逃すことがあるし、会話の途中で隣の会話につっこみいれたくなることもある
鈴見咲 君高 @szmzk 2017年4月19日
あぶりだし脳関連まとめ→ https://togetter.com/li/1101399 耳のピントが合わないのと話がかぶる人が居ると思ったので。
野上はるか @harukanogami 2017年5月21日
日雇いで倉庫とか工場のバイト行くと、機械の動作音で指示が聴こえなかったりするので大変 しかもコミュ障が合わさって「聴き治すの面倒だな…まぁいいや」でミスを起こしちゃうという
吉本みどり犬 @Midoreeeene 2017年10月11日
上のコメントで「注意が要るときは片耳で聞く」人が居て、他にも居てるんやとびっくり。私は左耳派です。聴力は異常なし。脳の問題やったんや。 ちなみに「ピント合わない」もいろんな人の症例が当てはまってます。
約束された敗北の✇Garnet @01Garnet02 2018年2月26日
あぁぁぁぁぁ!!!! めっちゃわかる!!! 何か言ってるのはわかるんだけどなに言ってるかわからない!
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