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手取り15万論争

@chomado 氏の「手取り15万円」ツイートから端を発する一連のTLをまとめました。 (追記) 全然まとまってなかったのでちょっと削りました。 続きを読む
マネー 給与明細 生活 介護職 貧困
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事の発端
ちょまどMadoka@インフルエンザ回復 @chomado
病院代・薬代と、家賃(7万)と光熱費水道代携帯代と栃木への往復で消えました。>RT (社会人になった時点で、引越しなどに全貯金つぎ込んだので一文無しstartだった)
ちょまどMadoka@インフルエンザ回復 @chomado
手取り15万円で家賃7万円ってやっぱ詰みますね!!(区内のマンション(notアパート)、共用エントランスオートロック、4階以上、24時間ゴミ出しOKなど)
手取り15万円の反応
Hideyuki Tanaka @tanakh
手取り15万の時点で詰んじゃう(´・_・`)
やがて( ◜◡◝ )になる @gab_km
手取り15万とか、社員寮とかでないと速攻で人生詰みかねない…。
Hideyuki Tanaka @tanakh
7マンの家賃は23区なら特別高くもない気がするけど、給料的に考えると厳しすぎィ
Hideyuki Tanaka @tanakh
都心では最低限の文化的生活保障されるレベル下回ってるんでは(´・_・`)
じんぷ~ @_j6k1
手取り15万なら一般的に5万が限度だよね
ちょまどMadoka@インフルエンザ回復 @chomado
えっ(((o(*゚▽゚*)o)))? うちの会社、1年目のボーナスは3万円って聞いてるけど、もしかしてそれもあれなのかな?>RT
ryomatsu @ryomatsu
新卒とはいえ手取り15万やばそう。。
かい@おもにFGO @008_Red
手取り15万で家賃7万のところに住もうとしてる時点でどうかしてる
デス味(デス・ウェイ)のうさぎ=ネオウサギデス // Usagi Ito @USAGI_WRP
え、「ちょまど」氏ほどのできそうな(ポテンシャル的な意味で)方が手取り15万で、しかもたぶんそれ首都圏のはなし?しかも大卒で?デッドエンドではそれ。
ちょまどMadoka@インフルエンザ回復 @chomado
一日の食費は500円以内に抑えています!!>RT
今月の利用が高額になっています @ioriveur
まって、都内一人暮らし正社員で食費一日500円って謎テクノロジーすぎるでしょ
ウカヤレ @ukayare
都心で手取り15万のエンジニア採用なんて今時あるんか(福利厚生は知らん)
ちょまどMadoka@インフルエンザ回復 @chomado
なんかやたらRTされるんですけど、1年目で手取り15万って普通なんじゃないんですか?>_<会社の人も普通だって言ってました!
あっしー @asst_sa
失礼承知で言うけど、大卒で手取り15万なんて仕事が都内にあるんか…。
神代鹿桜 @sakura_kamisiro
手取り15万で家賃7万って詰んでるじゃねーか・・・
ろぼとみㅤ @lobos_tomy
手取り15万 足取り10万 ナニ取り30万
izm @izm
手取り15万、東京だと詰むと思うし家賃3万とかの物件に住むしかない。
@nue_of_k
「『1年目で手取り15万』が異常」みたいな TL で一瞬焦ったのだが、よく考えたら私は住居費・寮での食費・財形貯蓄が天引きされた上での手取り15万だった。
対鉱物用武装 @kikairoya
え、まって、手取り15万って世間的にはなんか特別なことしないと生き延びられないとかそういう扱いなの
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コメント

腐ってもエビ @kusattemoevill 2014年6月24日
手取り15万でここまで騒がられるんか。つか俺と同年代(20前半)の一人暮らしだと正社員、フリーター問わず医療費を切り詰める(ちょっとやそっとの怪我や病気なら受診しない)というのはよく聞く話。理由は、本当に受けるべき時に受けられないと困るから。そうやって仕方なくスパイラルに飲み込まれる人は沢山いるよ。食費なども然り
腐ってもエビ @kusattemoevill 2014年6月24日
残業代出るところで残業したいという若い人がいるのは、そうしないと生活できない人も沢山いるから。趣味に金注ぎ込もうと思ったら、数ヶ月単位、モノによっては年単位でチマチマ貯蓄していかなければいけない。大学でバイトしてた頃のほうが稼げてたという人も少なくない
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2014年6月24日
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/kouzou/13/01.html 初任給なら今はそんなものかもね。家賃は収入の3割ぐらいが目安とは聞くけど。
倉瀬美都 @clausemitz 2014年6月24日
東京都、手取り15万円、家賃7万円。この時点で人生詰んでるじゃねーか。(ーωー)
KAMON @KAMON_Yammani 2014年6月24日
なんで東京にホームレスが多いのかがよくわかりました。
um @nanasi0003 2014年6月24日
まとめと関係ないけど、15万が生保より云々言ってる人らは保護費が世帯人数で増減することさえ知らんのだろうなぁ、きっと
um @nanasi0003 2014年6月24日
まぁ「金で解決できる人が住むとこなの それが市場原理なんだから背伸びしないで田舎に帰れ」に尽きるか
um @nanasi0003 2014年6月24日
このまとめの人の条件で生保申請したら支給額どんぐらいか、興味ある人はココで試算できる http://xn--ruqu92eenf16x.biz/kingaku/ 多分びっくりするけど、その金額全部好きに使えるわけじゃなくて家賃扶助は家賃分キッカリしかもらえないから実際は更に大変 まぁ、ホントの生保受給者からしたら15万ももらえるならウハウハだろ、てなる
isaたんショぽ@春コミ一般 @bycake 2014年6月24日
家賃補助があるのかないのかわからないけど、家賃って手取りの1/3以内に収めないと詰むって。
アセリア@🍆💛 🥀 💎 @Th_Lightning 2014年6月24日
手取り15万円に驚く人は無神経なバブル時代のオジサンオバサンに近づいている
SIV @siv_wavedrive 2014年6月24日
手取額自体は、東京と地方で物価も最低賃金も違うから一概には言えないけど、給与の半分が家賃は明らかに無理があるよ。住宅補助が無いなら共益費込5万くらいがリミットでは…
はるを待ちかねた人でなし @hallow_haruwo 2014年6月24日
東京の物価は~ってはたくさん出てて、とりあえず家賃高いのはわかった。それ以外で極端に価格違うものって何があるん?お野菜みたいな生鮮食料品とか?メーカーのパッケージされた商品も結構違うん?水道代とか光熱費も高いの?ずっと田舎暮らしなもんで分からん。
まる @yas_mal 2014年6月24日
大卒初任給で手取り15万って普通の…どころか全企業そんなもんやろ(額面20万で横並び。所得税・健康保険・年金で4万ぐらいひかれる)…twitterはついに異世界からつぶやけるようになったんか。
Tuba56@法律の素人 @Tuba56 2014年6月24日
初任給にはまず残業代が含まれないからどうしても低くなりますね。しかし手取り15万円で、ここまで話題になる方がびっくりじゃないかな。
Muji @ togetter憲兵隊 @643Myshelf 2014年6月24日
住居費が高すぎかなとは思うな。あと勤め人は交際費(スーツ代とかも含む)の出費が大きいので、学生時代の感覚でやっていけると計画するとドツボに嵌るのでは。
もこ @mocomb 2014年6月24日
業界によっては地方だと初任給手取り8万ぐらいのケースもあるよ。建築設計だけど。それで月に40時間以上コンスタントに残業があるからほとんどボランティアの域に達してる。
もこ @mocomb 2014年6月24日
ちなみに自分は待遇のいいところに入れたので手取り15万もらえてた。組織設計ならもっと貰えるのかもしれないけど、個人事務所だと原則これ以下の待遇かな。
taka@グラブル引退撤回(当面) @taka2002e 2014年6月24日
都内近郊だと手取り15万はキツイんじゃないかなぁ。と。住居に関する条件はちょっと高いよね。
みかにゃー🍀 @mikana 2014年6月24日
家賃を収入の1/3以下にすべきだという意見をよく見かけるけど、収入のうちどれだけ住居にかけるかは個人の価値観次第。個人的に15万円で家賃7万円は全然アリの範囲内だと思いますよ。
trycatch777 @trycatch777 2014年6月24日
15万-7万で残金8万円として、(仮に)食費3万、水道高熱通信費2万としても3万しか残らないし、その3万は遊興費などで目減りしていくとどのくらい貯蓄にまわせるのだろうか。住居費を節約したくとも、家賃7万円のところから引っ越すために貯蓄しないといけないでしょうし。
Peculiar News JP @digdagzigzagu 2014年6月24日
kusattemoevill 「プログラマはタフでなければ生きていけない。残業しなければ、生きていく資金がない」(SE川柳)という格言もありまして。 http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20050331/158246/
かずくず(无能垃圾人) @kaz_the_scum 2014年6月24日
新卒の会社は厳しい営業職だったけど、宅建手当やら、車両持込手当などがあったので、給料泥棒でも手取は25万程度だったなぁ・・・ 手取15万って倉庫肉体労働者と同じくらいだよなぁ・・・新卒だと知って安堵したけど、これいい年した人間だと精神大丈夫なの? 普通の人なら精神的に辛いだろうし、そこから脱出することを逃げていてもヤバイ・・・
たわし @penguaholic 2014年6月24日
新卒だったら手取り15万はごく普通だし、新卒~収入が安定する3年目ぐらいまでで、家賃7万円はちょっと張り込みすぎかなぁと思う。節約必須だねぇ。
たわし @penguaholic 2014年6月24日
一人暮らしだと住居費は収入の1/3、扶養家族がいる場合は1/4~1/5ぐらい、とかよく言うけど、そういうの親御さんとか先輩とか周りの人とかインターネッツとかでちゃんと調べなかったか
たわし @penguaholic 2014年6月24日
部屋探しの時期(1~3月は早い者勝ち)が悪かったのかなぁ。今ちょっと見てみても、5万円台、23区内、マンション、20㎡以上、バストイレ別、駅徒歩10分でも50件ぐらいは見つかるなぁ。写真見る限りではごく普通のまともな住処だと思う。
たわし @penguaholic 2014年6月24日
まともな会社なら冬にはフルでボーナス出ると思うから、それを元手に安いところに越したらどうかな。変な時期に引っ越すといい部屋にありつけるよ
たわし @penguaholic 2014年6月24日
まともな会社なら冬にはフルでボーナス出ると思うから、それを元手に安いところに越したらどうかな。変な時期に引っ越すといい部屋にありつけるよ
くろだ@虚無感 @ponkotsu14 2014年6月24日
フィナンシャル・アドバイザー的な人が言うには、家賃は給料の二割までにスべきということです。個人的に3が限界と思いますがだいたい5割は最初から無理なんじゃ・・・
Mill=O=Wisp @millowisp 2014年6月24日
自分が生活するだけ、貯蓄を考慮しないなら家賃+100万円/年くらいでいけると思ってるので、家賃抜きで月8万ならとりあえず生活はできるか。あとは残業手当がちゃんと付くか、自分で料理などして家事コストを抑えるだけの時間的余裕があるかなどで評価が変わる。
りゅとさんやで @lute_the_fool 2014年6月24日
(光熱費はともかく都心だと都民税区民税ですごい額持ってかれるって聞いたのでそういう意味でも都会って物価が高いなぁと思うなど)
たるたる @heporap 2014年6月24日
基本給20万で残業してないとそのくらいですね。新人なら研修期間中は残業がないことも多いと思うので、手取り15万は普通なのでは。
K.マリ子 @FCflipper 2014年6月24日
lute_the_fool 住民税の税率も課税対象にも、大きな地域差はありませんよ。所得が多い人はそりゃ持ってかれる額は大きくなりますけど
endersgame @endersgame3 2014年6月24日
まともな企業は家賃補助その他いろいろ手当が付くしボーナスも残業代もつくので15でも何も大変ではない。 その辺がなにもなく額面通り給与20の手取り15のみしか収入がないのであれば都内なら大変であることは間違いない。
trycatch777 @trycatch777 2014年6月24日
都内だときついという話ではないですよ。「区内のマンション(notアパート)、共用エントランスオートロック、4階以上、24時間ゴミ出しOKなど」と、家賃7万円の住居を選んだ方が書いてるんで、自分から選んでる訳だからきっと何も問題ないんですよ。と、都心から片道1時間半通勤の私が言ってみる。
ざの人 @zairo21 2014年6月24日
家賃っていうのは基本 収入の1/3が目安ってありまして、でもそれでやりくりしてやっていけるという自信があるなら、それはそれで頑張りなさい、とは思ったけど、それじゃ下着を買うのも躊躇するし、急な出費の蓄えも出来ないから、何かあったら詰んじゃうなあとは思った。
ざの人 @zairo21 2014年6月24日
手取り15万に驚くんじゃなく、15万なのに家賃が半額近くて残り8万の中には会社の交通費がどれほど入るかって考えたら、2万として残り6万なわけ、倹約して通信費もネット込みで1万として5万、更に光熱費で1万として 残り4万 4万-2.5万(食費)として 1.5万しか自由度がないと言うお話。
ざの人 @zairo21 2014年6月24日
論争というより 「手取り15万談義」って気がします。
終了しました @leosamucom 2014年6月24日
家賃7万、食費3万(1日1000円)、光熱費2万、残り3万。うん、充分生きていける。
大石陽@聖マルク @stmark_309 2014年6月24日
手取15万でも、家賃補助があったり、社食があったり、福利厚生がきちんとしていれば特に問題はないと思う。そういうのが一切無かったら……貯金とかできないなあ。
たじま☆☆ @ta1210 2014年6月24日
専門卒手取り15万だったなぁ 基本給18万だがな・・・
九龍 @kowloonkojo 2014年6月24日
条件がわからないからなんとも。 額面がほとんど15万で社保等もなしというなら、詰んでるけど、手取り15万でも保険、家賃、財形などなどで引かれての数字ならむしろ余裕ある方かなと思う。 結局は手取り15万に対して7万の家ってのが一番おかしいところ。
eternalwind @juns76 2014年6月24日
プログラム分からない大卒SEってことなら妥当でしょ。給料払ってしかもプログラムまで教えるんだから 全然ブラックじゃない
eternalwind @juns76 2014年6月24日
確か2005年ぐらいに富○通で自殺した人って、コンピューターサイエンス修士卒で、座学なしでいきなり金融系開発現場勤務させられてしかも月250時間労働でずっとマニュアル作成やらされたとかいう話だったよね。なんだかんだ言って最近のほうがITは若者に甘いよ。高学歴の氷河期使い潰して若者がそっぽ向いたから。
Yu Yamaguchi @Yu_Yamaguchi_ 2014年6月24日
「手取り」って税金健康保険だけ引いたものから、家賃財形等毎月固定費まで全部引いた残り、いわゆる「自由になるお金」まで定義がいろいろだからなあ。
あっきぃ。@いろいろつぶやくやつ @akkiy_ya 2014年6月25日
さすがに月7万の物件借りるのは無茶があるんじゃないだろうか・・・。 物がいっぱいで大きい物件じゃないと駄目ってことでもないなら、1万円グレード落とすだけでもだいぶ余裕が生まれると思う。
特急★ライラック @expresslilac 2014年6月25日
人によって計算違いすぎワロタ。そりゃ条件がわからんというのも無くはないだろうけど。
ぐるみゃークラスタたち @econometror 2014年6月25日
病院にかかると医療費だけでなく休んだぶん給料引かれてマジで"""""""詰む"""""""
ぬいぐるみにされた犬bot @M_T_Asagi 2014年6月25日
日本人とか見てて面白いなって思うのは「初任給15万とか普通だよ、みんなギリギリの中(本来削っちゃいけないものを)削って生きてる」みたいなこと言っちゃうところかな
游鯤 @yusparkersp 2014年6月25日
手取り3万だけど、俺は楽しくやってるよ!
きゃっつ(Kats)⊿2/23乃木坂7BDL京セラドーム @grayengineer 2014年6月25日
むかし不動産会社の人に言われたんだけど、無理がない範囲の家賃は給料の2割くらいまでだと。15万の人は家賃は3万まで。20万の人なら4万、30万の人なら6万。
きゃっつ(Kats)⊿2/23乃木坂7BDL京セラドーム @grayengineer 2014年6月25日
でも東京で家賃3万っていうと厳しいよね。15年くらい前に保谷市(当時。現西東京市)で四畳半一間風呂なしトイレ共同玄関共用の築40年くらいのアパートで2万6千円というのに住んだことあるけど
ゆきかぜまる(24) @ykkzmr 2014年6月26日
新卒1年目手取り15万は普通。だがしかし、家賃7万に住もうと思った感性が尋常じゃない……寮とか社宅とかないんかい。あるいは、家賃補助は?
らとてっぷ@ほぼ通常営業ちう @trapezo_hedron 2014年6月26日
東京にいた頃、手取り10万で家賃4万のアパートに住んでた俺が通りますよ。
endersgame @endersgame3 2014年6月26日
女性だからセキュリティが最低限揃ってるところで探してんでしょ?
シンヴァルー @vashurad 2014年6月26日
住民税を引かれるようになった2年目、東京で手取り15万ぐらいだったけど。家賃6万5千円のアパートに住んでたよ。食費:3万円、公共料金(ネット料金等含む):2万5千円、その他雑費:5千円ぐらいで、自由に出来るお金は2万5千円ぐらいは残ってた。十分とは言えないけど、詰むと言うほどではなかったと思う。通勤費が自腹なら、きついと思うけど・・・。
極楽丸 @Hieracosphinx 2014年6月27日
「手取り15万円で家賃7万円」って情報だけからこうだって絶対正義の結論を導き出すのは困難だと思う。皆自分や周囲の環境・経験と比較して結論を出してるよね。
siriカエル:脱原発に一票 @cibo17 2014年6月27日
老後に備えて親戚との縁を切っておこうと思った。冠婚葬祭費バカにならねー!
加藤 @world_of_bear 2014年6月28日
初任給手取りで15万は「普通」のことかもしれませんが、ろくに貯金もできない賃金ですから「正常」ではないと思います。バッファを個々人に貯める余裕を持たせない賃金体系が「普通」だと言われることが「異常」ですよ。
マルンボーリ @tandaji 2014年6月28日
M_T_Asagi 手を繋いでみんなで崖下へ、ってのは本当に止めるべきなのにね。
Neeko @Ne_ek_o 2014年6月29日
その手取り15万が適価かどうかは知らないが、家賃は収入の1/3以内に抑えないと死ぬ
雑草スレイヤー @gc_cic 2014年6月29日
初任給だから住民税は引かれていないけど、2年目に入って住民税が引かれるようになると、手取り12万とかになるのでは?
Error @GogoLym 2014年6月30日
手取りに対して家賃は3/1が目安。それ以上はヤバいと教えられたな~。ちなみに手取り15万は普通だわな。
island @stgb25 2015年11月3日
手取り11万円台のケアマネージャーが来ましたぜ。
湊 京一@コンコルディア自治領総督 @hiver4021 2016年4月1日
この生活スタイルが今若年層の中に蔓延しているという。
齋藤 和孝㌠@ぽっけ @pokke_yamada 2016年4月10日
そういえばうちの会社、数年前から新入社員にも初月の給料が満額で出る様になったんだよなぁ・・・(僕が入社した当時は15日〆なので半額)
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2017年1月8日
手取りで15万 も 出るのなら地方では勝利者。新卒だから来年度のほうが税金乗っかってキツいんだけどね。
Daiji @Daiji75 2017年6月23日
それが普通かといわれればちょっとなんともいえないけど、東京でも手取り15万以下の人はたくさんいるよ。そして皆それなりに生活している。問題なのはその収入で7万の部屋に住む経済感覚ではなくて?「それが普通だから」という思考は現実感覚を麻痺させてしまうから気をつけて欲しい。 世間には貧富の差と言うものがあり、自分と同じような収入の人としか付き合わない人の感覚があてにならないのは、このまとめを読むだけでも充分わかるでしょ。
rikaku9 @rikaku9 2017年8月3日
家賃はデカいな。田舎で実家なら15万でも問題ない。貯金もできる。
智子 @kanbetomoko 2017年12月12日
家賃食費負担無、財形別途で手取り15万ならヌルゲーじゃねえかちょっと表でろって一瞬思ったけどブラックに毒されすぎてて感覚麻痺してることに気づいて反省した。
冶金 @yakeen4510 2018年1月30日
なんでこんなに苦しんでる人が多いのに、金持ちのことしか考えない株価しか考えない大企業のことしか考えない政治家が票を集めるんだろう。
viuvivgbk @viuvivgbk1 3月4日
いま東京は絶望的な人手不足だから手取り10万でもなんでもいいから、経験つんで転職すれば年収500万以上の会社に余裕で行けるよ。ただし言われた事をやるんじゃなくて、転職で評価されるような経験がつめる会社に入る必要があるけど。
viuvivgbk @viuvivgbk1 3月4日
東京は古いマンションが余りまくってるから23区でも月5万で探せば全然ある。実際月5万未満の部屋住んでたけど、駅から遠いし狭かったけどキレイな部屋だったよ。
野獣後輩 @yaju5123 6月27日
何がキツいって家賃補助が無いのがキツい
瀬川みつね @segawamitune 7月9日
手取り15万かぁ。 就職氷河期ダイレクト、ロスト世代地方出身者コンボ決めてるので、未だギリギリ貰った事ない金額。せめてそれくらい貰ってみたいものだ。
Y.SHINOHARA @k713shino 7月12日
おじさんは手取り16万、職場はみなとみらい。車持ち…死にそう。
刑事長/理事長 @DekatyouNy 1月9日
viuvivgbk1 新宿まで2駅(+徒歩15分 バスで良いなら30分あれば新宿に着ける)のところに住んでますが家賃・共益費込み5万7千円です。真面目な話、狭くていいなら新宿駅から徒歩圏内にも同じぐらいの物件ある…給料に見合った家賃、という基準は存在するのだからまずはそこからでは?
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