ニトロプラスの同人ガイドラインに対する改定に対する漫画家・水龍敬氏を中心とした反応
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okura_mikura
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うに蔵@秋例大祭せ01ab
@uniunitwit
ニトロの件もそうだけど、即売会のメイン会場が幕張に移動したら大部数サークルは商品が置けないか人を流すところがなくてきついし、中手以下はその列に潰されて終わりそうだなと今年会場を下見して思った
2014-07-05 18:46:19
水龍敬@Vtuber園長🏰🎩
@mizuryu
みんな今のうちにパロディ同人誌でやりたいことがあればやっとくべきだと思いますね。最近はあっという間に情勢が変わるので、オリンピックどころか来年が既にどうなってるか。明後日、そんな先のことはわからない。
2014-07-05 18:46:20
BeLu・W・Ashman C103 東ヤ46a
@BeLu133
@mizuryu 「ニトロがなんか同人駆逐したらしいよ（又聞きの又聞きで正確ではない）」→「マジで追従しょ（よく理解してないけど空気でやる）」 というスパイラルが起こりそうでドキドキしてます
2014-07-05 18:47:42
水龍敬@Vtuber園長🏰🎩
@mizuryu
強力効果論なんて50年以上前に否定されてるんだから、21世紀に持ち出すのは今更天動説を唱えるようなもんだね。しかしこうはっきりと、ポルノが増えると犯罪率が減るとあるのがすごいな…
2014-07-06 07:37:02
水龍敬@Vtuber園長🏰🎩
@mizuryu
コンテンツホルダーからしたら、普通の企業だったらまず「お金さえ払ってくれれば何描いてもいいよ」と公認するわけにはいかないから、やっぱり権利者と同人が共存するには「黙認」以外にはありえないよ。東方みたいに個人が権利持ってる例外を除いて。
2014-07-06 07:45:01
水龍敬@Vtuber園長🏰🎩
@mizuryu
これはお金の問題じゃないんだよね。企業が公認のような姿勢を取ったら、そこで起きた面倒ごとの責任も取らないといけなくなる。同人誌の内容について版権者にクレームを入れる人も出る、それに対応しなきゃいけなくなる。結局「同人」のルールやマナーが共有できる人同士でだけの文化でないといけない
2014-07-06 07:49:36
水龍敬@Vtuber園長🏰🎩
@mizuryu
俺も書店がジャンル（版権元）別に登録作品数ごとにロイヤリティを支払って、かわりにサークルの卸値に作品ジャンルごとにロイヤリティ料を上乗せするような仕組みを作れば、いけるんじゃないかって思ったりしたけど、そういう問題じゃないんだよね…
2014-07-06 07:49:44
matsu
@matsu009
@mizuryu 全部企業がチェックできる訳でないですものね。(最近はイベント・書店の基準も厳しくなってますが¥それこそ消しの薄さなんかでしょっぴかれた時に、などと考えると、おっかなくて公認にはできませんものね。赤松先生の公認同人誌も成年向けは不可でしたっけ。
2014-07-06 07:52:25
はふ
@hafucco
本当は容認したからといって、その結果に対する責任を負う必要なんて無いんだが……そういう筋違いな難癖を付ける人が多過ぎるんだよな。 twitter.com/mizuryu/status…
2014-07-06 07:52:39
水龍敬@Vtuber園長🏰🎩
@mizuryu
@matsu009 猥褻関連法は本当に誰でも逮捕できる法律ですから、ちょっとでも危ないラインは誰も責任が取れないですからね。お互い黙認で好きにやる、以上のことはできないと思います。赤松先生もこのへん完全には理解できてませんが、同人が健全化できるならとっくにやってますよね…
2014-07-06 07:55:17
笹山逸刀斎🌸
@sasalilith
ニトロさんの件は単純なことで、企業としてはエロを公認するわけにはいかないからエロ同人禁止と取って良いと思う。 コミケ３日目が好きな僕としては、これが一般化すればコミケが終わると思うんだけどね。
2014-07-06 07:57:08
水龍敬@Vtuber園長🏰🎩
@mizuryu
@sasalilith コミケという大きな力の中に企業ブースとかを取り込んで、その中で利益を上げてきたような企業も、結局は会社が大きくなるとこういうことになるのかなぁ…と思いました。なまじ半端に譲歩したような規約が出てきたことが余計に厄介です…
2014-07-06 08:01:29
水龍敬@Vtuber園長🏰🎩
@mizuryu
@phi5tr978 立体物であれば認可もしやすいですけど、中身が漫画となると数も膨大になりますしチェックしきれる気がしないですね…。認可制が導入できるのなら、きっと既にやってたんだと思うんです
2014-07-06 08:04:40
水龍敬@Vtuber園長🏰🎩
@mizuryu
現時点ではかつての任天堂やコナミみたいに避けて通ればいいだけだけど、内容が内容だけに追従する企業が出てきやしないか心配です。別に企業からしたら何も間違ってないし、普段同人誌を読んでる層もあまり理解できてないけど、良かれと思って「健全化」を図ると雪崩式に同人そのものが消滅します…
2014-07-06 08:06:20
笹山逸刀斎🌸
@sasalilith
@mizuryu 意図はニトロさんに聞いてみないと分からないですが、対象外がある所から推測するとそに子さんのエロ同人を禁止したかったとかではないですかねえ。 それより問題なのは、これが一般化OKみたいな風潮で、すると絶対コミケ３日目は無くなりますね。
2014-07-06 08:08:40
ちんちんの化身イチノハ
@althis03
@mizuryu ニトプラのアレは「やりすぎなければ黙認で今まで通りだよ、だけど規模が大きくなってくるなら事前審査するよ。審査通してOK出した分、マージンちょっと入れてね。」っていう感じだと思いましたねー。私には問題になりそうな部分を事前に潰そうという思惑が感じられました。
2014-07-06 08:11:06
水龍敬@Vtuber園長🏰🎩
@mizuryu
@sasalilith この規約の問題点をもっと周知させないといけないとは思いますね。多くの点が誤解されているフシがあります。
2014-07-06 08:15:26
水龍敬@Vtuber園長🏰🎩
@mizuryu
@althis03 事前審査するのは相手が法人の場合のみで、個人の場合は200部以上は絶対に頒布してはいけないとあります。その際にも10万円以上の利益があがる場合は審査が必要で、おそらくエロ同人などは通らないでしょう。ロイヤリティ云々のあたりを誤読している人が非常に多いですね…
2014-07-06 08:17:28
水龍敬@Vtuber園長🏰🎩
@mizuryu
少なくともニトロさんの提示した規約はみんな流し読み程度しかしてなくて、多くの人がかなり誤解してるから、ニトロさん的にももう少しアナウンスしたほうがいいんじゃなかろうかと思う
2014-07-06 08:19:57