市民の側に立つ歴史家 屋代聡 @yashirosatoru 先生、「死ね」とデモと選挙を語る。

まとめました。
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Dai Yoshida @dztp

「抗議ではなく選挙で変えればいい」みたいなことをしたり顔で語る人がいるが、ぶっちゃけ変えれない仕組みになってる。

2014-07-03 13:00:07
すずき かおり @kaori_2012

【もりもり拡散希望!】安倍ファシスト政権の解釈改憲にNoを! 7/6(日)白川公園16時30分集合! 名古屋/栄で解釈改憲反対!安倍政権打倒デモを行います!リンク先の「ツイート」ボタンで拡散にご協力下さい!→ nagoya-action.atumari.net #Antifa758

2014-07-04 07:58:57
🌈BASIL💙💛🌻 @basilsauce

罵倒や蔑みの言葉や変なあだ名や乱暴な言葉づかいをしなくても、反対意見は言えるよ。

2014-07-04 09:15:39
Daisuke Tomiyasu 南極熊 @nankyokuguma

@basilsauce discuss = dis - curse (not curse) ですもんね。

2014-07-04 09:18:11
🌈BASIL💙💛🌻 @basilsauce

なるほどー。ありがとうございます。 @nankyokuguma discuss = dis - curse (not curse) ですもんね。@罵倒や蔑みの言葉や変なあだ名や乱暴な言葉づかいをしなくても、反対意見は言えるよ。

2014-07-04 09:21:34
屋代 聡 @yashirosatoru

違うと思いますよ。discuss のdisはバラバラに、cussは振る、砕くですから、discussは「粉々に砕く」という意味でしょう。discussionは本来、意見の統一を含意していないと思います。@basilsauce @ailyn100 @nankyokuguma

2014-07-04 10:29:02
屋代 聡 @yashirosatoru

「罵倒や蔑みの言葉や変なあだ名や乱暴な言葉づかいをしなくても、反対意見は言えるよ」は確かにそうですが、それにもかかわらず、そういう言葉があだ名や用法が飛び出したのはなぜかということに思い至る必要があるでしょう。 品の問題ではありませんよ。

2014-07-04 10:35:34
屋代 聡 @yashirosatoru

ホント、わかってない人が多過ぎる。

2014-07-04 12:36:58
屋代 聡 @yashirosatoru

「死ね」「くたばれ」という言葉が出ているから暴力的で、「失せろ」「退陣しろ」というのが理知的で平和的抗議だと思っている人がいるようですけど、その効果において計量的分析ができるとでもいうのですか?

2014-07-04 12:38:47
屋代 聡 @yashirosatoru

「死ね」「くたばれ」と言うと、”引く人がいるから結局共感を得られない。 なるほど。 では「失せろ」「退陣しろ」という言葉を挙げ続けているのに、あなたがたは人びとの共感を得られず、負けてきたのですか。

2014-07-04 12:42:52
屋代 聡 @yashirosatoru

「為政者に対して平和的に私たちの怒りの声をぶつけましょう」 それ自体がナンセンスなんですよ。デモですよ。demonstrationですよ。

2014-07-04 12:44:49
屋代 聡 @yashirosatoru

de monstrare ですよ。 十分に示すってことです。 為政者に有権者の怒りの声を十分に示す時に、平和的なメッセージは矛盾しているのですよ、本来は。

2014-07-04 12:48:38
屋代 聡 @yashirosatoru

「そんな暴力的言辞はいけない。」 あのね…。 退陣しろ、やめろ、子供たちのことを考えろ、無能な為政者は去れ。 これだって暴力ですよ。身体を棄損するコトバが入っていないから非暴力的・平和的・理性的と考えるなら、もう少し考えたほうが良いです、はい。

2014-07-04 12:52:02
屋代 聡 @yashirosatoru

そうではなくて、デモと言うのは直接的な身体や物品への暴力、簡単に言ってしまえば傷害や破損行為がないのなら、それでOKですよ。 許可取ってやってるんだから。 ”路上で怒りを表明する権利”を行使しているんです。 「死ね」「くたばれ」は駄目よなんて批判している人、自縄自縛です。

2014-07-04 12:54:48
屋代 聡 @yashirosatoru

”路上で怒りを表明する権利”を行使しているんです。 誰のために? 自分のため? そうでしょう。 家族のため? そうでしょう。 友人のため? そうでしょう。 でも広く言えば、こういう怒りを発する権利を行使して、デモクラシーを体現するためですよ。

2014-07-04 12:57:08
屋代 聡 @yashirosatoru

「冷静に、平和的な語法で、落ち着いて話せばわかる。それを諦めない。」 はい、もちろんです。 あたりまえじゃないですか。そのために議会があり、その意思表明のための選挙があるんですよ。 そして選挙と両輪の、また選挙の正当性を保証する手段として「抗議」があるんです。

2014-07-04 12:59:42
屋代 聡 @yashirosatoru

「死ね」「くたばれ」と言うと、”引く”人がいるから結局共感を得られない。 なるほど。 では「失せろ」「退陣しろ」という言葉を挙げ続けているのに、なぜ、あなたがたは人びとの共感を得られず、負けてきたのですか。   コレ、考えてみてくださいね。

2014-07-04 13:02:32
安藤☮直樹(Ando Naoki) @torapocodan

@yashirosatoru 日本のデモは、原則的にいえば、行政による「許可制度」の元にあるのではなく、現状では「申請」「届け出」が必要ということではないでしょうか。事実上は警察による「許可制」みたいにはなっていますが。

2014-07-04 13:18:05
屋代 聡 @yashirosatoru

@torapocodan その通りですね。言葉足らずでした。すみません。

2014-07-04 22:43:43
jubilo @yasuomi3027

@yashirosatoru 基本的には各自治体の条例による許可制です。都条例の抜粋は以下の通りです。 「道路その他公共の場所で集会若しくは集団行進を行おうとするとき、又は場所のいかんを問わず集団示威運動を行おうとするときは、東京都公安委員会の許可を受けなければならない。」

2014-07-04 23:20:35
屋代 聡 @yashirosatoru

怒りを表明しなければならない時は、きちんと示せ。 「暴力は絶対反対。」 確かにね。いいたいことは僕だってわかるさ。 しかし、あのイエスだってやる時はやったんだぜ。 マルコ伝11章15〜19節を見てみなよ。

2014-07-04 23:38:45
屋代 聡 @yashirosatoru

あー。×ねツイートって、「死」が入るんですね。 何だろうと思ってました。

2014-07-05 02:36:54
屋代 聡 @yashirosatoru

それで「しね」「死ね」いっちゃいけないと、なるほど。そりゃ普段から言ってちゃいけませんね。

2014-07-05 02:37:32
屋代 聡 @yashirosatoru

しかしデモや抗議は日常じゃありませんよ。

2014-07-05 02:38:01