20140712.UTalk「歴史って役に立つの？」

アダチヒロミ 🌗 低空飛行 🐧🐧🐧🐧 @adc_design_labo

先日、UTalk「歴史って役に立つの？」東京大学大学院情報学環・特任助教　池尻良平さんのお話しを夫（歴史好き）と一緒に伺ってきた！　fukutake.iii.u-tokyo.ac.jp/utalk/ #UTalk76

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「人は何を食べてきたのか」 fukutake.iii.u-tokyo.ac.jp/utalk/2010/12/… 宇宙をひもとく「超ひも理論」 fukutake.iii.u-tokyo.ac.jp/utalk/2011/08/… 砂漠で宇宙線をつかまえる fukutake.iii.u-tokyo.ac.jp/utalk/2013/06/… に続く4回目の参加。 #UTalk76

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初っ端「歴史って役に立つと思います？」に半分以上が手を挙げてたものの、具体的にどんなことが役立っているかという質問には手が上がらず、わたしも「うーん……」という感じだった。 #UTalk76

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教育の影響というか「歴史＝暗記」みたいな感覚もあるし、日本の歴史で言えば、個人（織田信長）や一部の出来事（幕末）に興味があるのであって、それがどう現在に役に立つのかというと、人にクローズアップした「生き様かなぁ」という漠然とした答えしかなかった。 #UTalk76

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「歴史は50年から100年スパンで変化しているが、歴史の情報は特殊でイメージがつきにくく、長い社会的な変化（例えば：戦争は何故始まるのか。経済が活性化するにはどうしたらよいか？など）が、見えづらい」と池尻さん。「動物の経験の蓄積」という言葉にハッとするなど。 #UTalk76

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ヘロドトスの歴史観（円環的）や、ヘーゲルの歴史観（終末思想）から、現在のその時代に起きたことをそのままに理解しよう（科学的）という歴史観の移り変わりを聞いたとき、「未来は良くなる」というイメージが大きな流れの中で（宗教的なものも含めて）刷り込まれたように思えた。 #UTalk76

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ここで大きなカードが登場。 池尻さんは "歴史を現代に応用する学習方法の開発" をされていて「historio」 ikejiri-lab.net/?page_id=104 というカードゲームで、現代に起っている問題の解決策を考える教材として使っている。 #UTalk76

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ちなみに「カード」や「フィールドシート」のファイルは、なんとダウンロードできます。 ikejiri-lab.net/?page_id=104 カフェで見たのは新しいver.で、よりカードゲームらしい素敵なデザインに変貌してました。 #UTalk76

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高校生に「どうしたら日本の経済が回るようになるか」と言った質問に対し、ゲームをやってみる前は「税率を下げる」など2つの対策に対し、その後では7つ上がったという。実際に目の前のカードを見て考える時間が与えられ、見る前では考えもしなかった案を隣の人と考えたりした。 #UTalk76

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たった数分カードを見ただけで何案か想像できるなら、フィールドシート使って考えたらもっと深く「こういう政策はどうか」と、話し合えるのだろうな、これが歴史を現代に応用するということなんだ！と。「historio」の存在は知っていたけれど、体感することって大事だね。 #UTalk76

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UTalkは他のサイエンスカフェに比べて毎度女性が多いなって思ってたけれど半々にしてるのかな。卒論書いてる学生さんから会社の社長さんまで、同じテーマでこうして考える時間、面白いね。 #UTalk76

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心に残った言葉は「歴史家はどうしても主観が入ってしまい完全に客観的な歴史は語れません。その歴史家の主観があることで、いろんな歴史が描けるんですよ」 これまで伝えられてきた歴史のどれが正しいんだろう……と、思うことが多々あるけれど、この言葉で気持ちが楽になった。 #UTalk76

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池尻さん @ikejiriryohei が作った「historio」カードゲームのデザインが本格的過ぎて、D1の頃に初めてお話したことがあるのだけれど、今回UTalkの話を伺って、あの頃からぶれてないなーと思った。

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それにしても覚えたてのイスラームとスペインの話で「イスラーム教のイメージが変った」という話をしたら、「この本読むといいですよ」と、早速、楽しそうにすすめられたので、やはり "研究者はスパルタだ" と心に刻んだ。

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@mesosune マジすかー。子供の頃からそんな風に勉強できてたら、本当良かったなーと思います。あの頃は「いい点数をとる」ことが大事だったから、あんまり覚えてないんですよねー。ある意味、スポンジ状態なので吸収しまくりというw