【杞憂】原発が攻撃される論への反論

合理性もさることながら、合目的性がない(原発は人を殺す目的には帯に短し襷に長し)。 どんなにとち狂った人でも豆腐の角で人は殺しません。(可能性は零ではないですよ。豆腐を凍らせて凶器にしないと断言することはできません。でも、豆腐凍らせるなら、普通に氷で撲殺しますよね、それが合目的性がないということ) しかし杞憂な人には何言っても無駄。原発反対のために「原発が攻撃対象であって欲しい」のだから。 続きを読む
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アルミナ @super_aaa

@mickey_trust @kamijo_haruka 非合理云々って… それ本土決戦とかの時に言う台詞だw 弾道弾なんて開戦の一撃目なのにw しょっぱなから非合理とか草不可避w

2014-07-17 19:54:01
mickey_trust @mickey_trust

@sugisugosugi 別に絶対起きないことを証明しようとはしてませんよ。自然災害の方がまだリスクとして考慮するレベルの発生確率と思ってるだけで。

2014-07-17 18:59:26
mickey_trust @mickey_trust

@sugisugosugi 食品添加物は人体に有害(広範囲カバー)に対して、a発がん性が(自然災害)、bテロリストに致死量混入される危険が(戦争)、の主張が添加物反対派から提示されていて、私はbはテロなら毒物混ぜるから添加物増量とかはまずしないよって言ってるだけなんですけどね。

2014-07-17 18:59:38
mickey_trust @mickey_trust

@sugisugosugi そして確かに「絶対ないか」と言われれば、「絶対とは言えない」ので、まさに議論に「絶対」を持ち込まれたら、Sugiさんの言うとおり構造として説得不能です。

2014-07-17 18:59:47

Sugi>

例えば、aだと100年に一度起きる確率が20%だとして、bは1から100%というイメージです。合理性を考慮すると20%以下かもしれないけど、非合理な行動を起こしうるというものを考慮すると20%以上あるだろうな、みたいなイメージ。
なので、ちょっと確率論で扱うのは難しいかもしれないけど。で、その分岐点というか条件分けの基準にある合理的か否かという点においては私は非合理を含めるべきだと思っているので。

100年に一度壊滅的な自然災害が起きるより100年に一度非合理的な判断を下しうるだろうと。自然に対してよりも人間に対しての不信感のほうが強いってことなのかな。


Mickeyコメント

この辺から勝手な確率論が展開されてくる。

その確率の根拠は何なんだろう?
確率って、発生数÷母数なんだけど、そんなものないよね。

テロって確率的に起こる事象なのか?
例えば日数ベースのテロの発生確率は出せるけど、それは統計。テロの原因がなくなれば起きなくなる。
IRA華やかなりしベルファストは晴れ時々テロだったけど、和平が成ってほぼテロは起きなくなった。

目的がなければテロは起きない。

目的に合わない行動がされることはまずない。

mickey_trust @mickey_trust

@sugisugosugi 最後に再度1点だけ。非合理性ではなく、非合目的なのでまずありえません。どんなにとち狂った人でも豆腐の角で人は殺しません。

2014-07-17 19:00:15
mickey_trust @mickey_trust

@sugisugosugi可能性は零ではないですよ。豆腐を凍らせて凶器にしないと断言することはできません。でも、豆腐凍らせるなら、普通に氷で撲殺しますよね、それが合目的性がないということです。)

2014-07-17 19:00:18

Mickey>

まぁ、説得したいと思ってるわけではないので、お互い特に感銘与えなかったね。で終わるんじゃないでしょうか。


Sugi>

合目的性って合理性が基盤にあるんじゃないですか?合目的的な達成をするための選択を挙げるのは合理性ですよね?違うかな?逆?いいんだよね?そもそも合目的的なことと合理性は同時に扱えないのかな?

論点整理しないと各論に入るね・・・
豆腐でも窒息死させられるとかねw
例えば9・11も旅客機じゃなくて、セスナに爆弾積んで飛んだ方がいいでしょっていうのが、あえてセンセーショナルにやったみたいなね。

もうちょっと抽象的に展開しましょう。各論はいたちごっこになるから。

つまり合目的と合理性について。
例えば、合目的であるとは思えないものに対して、当人は合理性を追求した上でそこを選択した場合。そしてその当人における合理性が外部から観察した場合全く合理性を欠いてるようにみえることとか。

とかとか。


Mickey>

私は基本ツイッタラーなので、続きやるのであれば、そちらでお願いします。


Mickeyコメント

合理性と合目的性のXY軸で考えるとか、合理・非合理の01思考ではなく、ある程度非合理とかのグラデーションなのだとか、色々言いたいのだが、Twitterに来てくれなかったので、めんどくさいので一旦ここで終わる。

原発が攻撃されるのは非合理かつ非合目的。

あ、でも、横須賀に浮いてる原子炉が攻撃されるのは合目的かもしれない。
もっとも、そんな事態の時は原発の被害なんてどうでも良くなっていると思うが。

mickey_trust @mickey_trust

@sugisugosugi 読み返していて、原発がテロの対象となる合目的性がある状態が一つ思い浮かびました。反原発の富豪が、テロ組織に攻撃を依頼し、テロ組織が資金目的にテロを起こすのは合目的性がありますね。約束を守る、契約に忠実なテロ組織である必要がありますが。

2014-07-17 21:28:51
mickey_trust @mickey_trust

.@jigen_the3 さんのコメント「原発へのテロへの可能性なら、追い詰められた反原発派の中の過激派が自棄になってテロ化する事の方を心配した方が現実的な気がする。」にいいね!しました。 togetter.com/li/694176#c154…

2014-07-17 21:36:01
岩本太郎 @iwamototaro

【惨め】ホリエモンの「山本太郎アホすぎる」ツイートが論破される:7月29日国会質問「原発がミサイル攻撃された場合の被害想定は?」に対して - 情報収集中&充電中 - Yahoo!ブログ blogs.yahoo.co.jp/honjyofag/6574…

2015-08-02 11:03:51
mickey_trust @mickey_trust

相変わらず、戦略攻撃と戦術攻撃の区別がついてない人がいる。通常弾頭の弾道弾を原発に撃ち込んでどうしたいの?都市に通常弾頭の弾道弾でハラスメント攻撃した例なら1次湾岸戦争がそうだけど、状況が特殊すぎる。日本人はユダヤ人ではないので。

2015-08-02 12:35:21
mickey_trust @mickey_trust

弾道弾の弾頭は大量破壊兵器以外有り得ないんだけどな。それを使うなら都市攻撃だし、原発狙ったらハラスメント攻撃のレベルに収まらない。イスラエルの原発爆撃は核兵器の製造を妨害するため。 togetter.com/li/694176

2015-08-02 12:47:46