ろくでなし子さんの件について、さかわ先生のつぶやき

さかわ先生のつぶやきをまとめてみました。
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SakawaH @SakawaH

ふーむ>なぜ「ろくでなし子」さんは「女性器」をテーマにした作品をつくるのか?【動画あり】|弁護士ドットコムトピックス bengo4.com/topics/1832/ #bengo4topics @bengo4topicsさんから

2014-07-25 10:27:57
SakawaH @SakawaH

彼女の基準だと、「性行為」や「それを思わせるもの」は「わいせつとか嫌らしい」になるのかなぁ。女性器単体ではそうはならないと。

2014-07-25 10:31:03
SakawaH @SakawaH

それを前提に「合理的な『わいせつ』規制」をすることが法的な考え方や法技術的に可能だろうか?またその実効性はどうなるだろうか?というのは興味あるな。

2014-07-25 10:33:13
SakawaH @SakawaH

この前提に立つと、ただ単に裸で外を歩いているだけであれば「わいせつ」ではないから、そもそも規制されないことになる。では、性行為さえなければ、いわゆる「露出狂」的なものも全て「公然わいせつ」というカテゴリーから除いて不処罰にするか。それはそれで一貫はするが、妥当とも考えにくい。

2014-07-25 10:37:00
SakawaH @SakawaH

ではどうするか。「見せ手」の性的な意図の有無で区別するというのは完全な主観に立脚せざるを得ないだけに困難であろう。「受け手」の受け止め方で判断するというのは刑罰法規の基準としてはあまりに恣意的すぎて危険と言わざるを得ない。

2014-07-25 10:38:39
SakawaH @SakawaH

行為態様で区別するというのも、どういう形で区別すればよいかというとよく分からない。結局、「性器自体」をわいせつから外すのであれば、やはり「露出」自体は是認せざるを得ないのではないかと思う。

2014-07-25 10:42:52
SakawaH @SakawaH

たとえば、「学校の周囲1キロはダメ」とか(選挙カーの規制みたいなもんだ)、「認められた範囲内であればOK」(露出解禁区?)とか、そういう形でなら考えられるかも知れない。でもそれって何か根本的な解決になるだろうか?双方の観点から。

2014-07-25 10:45:42
SakawaH @SakawaH

服装は全裸を含めて完全に自由であり、性器も身体の一部に過ぎないからそれが見えていても「わいせつ」ではない、というのは、これは一つの見識としてはありうる。

2014-07-25 10:53:00
SakawaH @SakawaH

他方で同見解が「ただし性行為やそれを連想させる行為は別」と捉えるのは、別段矛盾ということはなく、それも一つの基準としてはあり得る。これでいけば、「全裸露出は良いが自慰行為はNG」といった感じになろうか。

2014-07-25 10:54:09
SakawaH @SakawaH

個人的には、この見解にはかなり魅力を感じるところではある。別にエロ目的でもなんでもなくて、確かに、彼女のいう「性器がことさら隠されていることの問題点」はそれなりに大きいと思うからだ。

2014-07-25 10:57:36
SakawaH @SakawaH

他方で、この見解によれば、単純露出は一切規制しないとするか、「いやらしい露出」と「いやらしくない露出」の区別という法技術的にものすごく困難な区別を強いられるかどっちかにせざるを得ない。これは正直なところ、ちょっと難しいのではないかと思う。

2014-07-25 10:59:54
SakawaH @SakawaH

露出解禁区というのは変なものの言い方だが、要は欧米にある(らしい)ヌーディストビーチなんていうのは一つの折衷策としてありうるのだが、それはおそらく彼女の問題意識に応えるものではないだろう。それはある種の「趣味の保護」にしかならず、社会全体の意識は同じだからだ。※誤字訂正

2014-07-25 11:05:31
SakawaH @SakawaH

私はもともと現行のわいせつ規制は強すぎると思っているので、たとえば、わいせつ物頒布等については、せいぜい公然わいせつに解消すれば足り(エロい看板がどーんと出るのは公然わいせつだ)、相互の合意さえあればいくらでもわいせつなものを楽しめばよいと思っていたりする。

2014-07-25 11:08:34
SakawaH @SakawaH

また、公然わいせつにしても現行の公然性の解釈は広すぎると思っている。「人気のない浜辺で脱ぐ」のはたまたま通りかかった人が見てしまう可能性があるからNGだとしても、「合意外」の人に見られる可能性をきっちり排除した空間であればいくらでもやればいいと思う。

2014-07-25 11:11:42
SakawaH @SakawaH

しかしそこから彼女の「性器単体はわいせつではない」論にはやはり飛びにくい。性器は、確かに性行為「のみ」に使用するものではないものの、性行為と「無縁」の性器というものも(個人としては別論、あくまで性器一般の理解として)あり得ず、そこは不即不離の関係にあると考えざるを得ない。

2014-07-25 11:15:51
SakawaH @SakawaH

「性行為」すら「わいせつ」から外す、というもっともラディカルなポルノ解禁論(この見解をとったとしても、「合意のない」性行為(強姦等)が禁止されることはさしあたり当然の前提とする)に行き着く。これも個人的には魅力的であるが、やはりそこまではいきなり飛べないのではないか。

2014-07-25 11:19:24
SakawaH @SakawaH

本件で彼女の行為(女性器の形の3Dデータの頒布)を処罰すべきではないというのは私も同意であるが、それは、「わいせつではない」からではなく、「そのデータは同意を得た者しか見ることがない」からである(なお、流出のケースでは流出者の責任を問えば足りよう)。

2014-07-25 11:23:09
killist @JesusKillist

@SakawaH そもそも、彼女は『猥褻であるかどうかを判断する立場にある』んですかね?

2014-07-25 11:26:44
SakawaH @SakawaH

@JesusKillist 現行法及び判例下での裁判所の判断(判決)との関係では、「ない」というお答えになろうかと思いますね。文書等のわいせつ性の判断は裁判所の法解釈の問題ですので、本人に「わいせつ」であるという認識は必要ないとされています。もっとも微妙な問題もあるのですが。

2014-07-25 11:33:49
killist @JesusKillist

@SakawaH なるほど、ありがとうございます。 難しいなと思うのですが、現実的には猥褻性は『視聴する側が猥褻だなと感じるかどうか』を、『一般的にどうであるか』の観点で評価しようとした結果として裁判所が代表的に判断しているのかなと思いました。 (続く)

2014-07-25 11:41:16
killist @JesusKillist

@SakawaH くだんの女性本人には、自らの身体及び身体の形状データについての猥褻性を、その授受者の観点では定義することは出来ないように思います。 『彼女にとっては、彼女の肉体は卑猥では無い』までは言えるとしても。 ぼくの認識に誤りはありそうでしょうか?

2014-07-25 11:43:28
SakawaH @SakawaH

@JesusKillist 判例は、いわゆる「わいせつ3要件」の1つに「普通人の正常な性的羞恥心を害し」を挙げていますので、その理解としては誤りはないと思います。さらに進んで「受け手の感情は見せ手にコントロールできない」ということも個人的には同感です。それを罰するかどうかは別で。

2014-07-25 11:49:09

コメント

おるぐり @allgreen76b 2014年7月25日
以上、ブリーフ一丁でのツィート集です (悪質なデマ)
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SakawaH @SakawaH 2014年7月25日
読み返してみると実に整理されていませんね。申し訳ありません。
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小動物を愛するしんさん @aphros67 2014年7月25日
例えばミケランジェロ作「ダビデ像」が猥褻とされないのはなぜなのだろうか(・ω・)?
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SakawaH @SakawaH 2014年7月25日
ダビデ像などについていえば、少なくとも判例上は、芸術性や文学性がわいせつ性を減少させるということになっていて「全体的な考察」がなされること、それと社会や時代の変化に伴ってわいせつ性が流動的に変化するため時代の変化によって芸術作品、文学作品としての社会的価値がわいせつ性を上回るようになってくること、といったことを挙げることになるのでしょうね。個人的にはあんまりしっくり来ませんけど。
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言葉使い @tennteke 2014年7月25日
ルネッサンス芸術は、ブームが過ぎた後に反動がきて、かなりの数の作品が猥褻だからと破棄されたそうです。今残っているのは実力者が持っていたからだとか。(当時の価値観です)
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永沢壱朗 @Nichilaw 2014年7月25日
ところで女性器の型を拡大したカヌーの穴に、棒状の異物──人体が出入りするのは、性行為のメタファーにならんのだろか。どうも当人にその意図はなさそうだけど、OKサインの輪に指を出し入れする程度には露骨じゃね。
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bb @bblets 2014年7月25日
公認 「えろくない身体」なんて嬉しいのかねぇ
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Ishida Brain Dam'd @tbs_i 2014年7月25日
こういう猥褻かという問題がクローズアップされるおかげで、「ろくでなし子」という芸名のセンスのなさについての議論がされなくなるのは、もう少し問題になって良い。
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せせり @Skipper_bfly 2014年7月25日
性行為かそれを連想させる描写という点では、男性器は女性器よりもずっとわかりやすいでしょうね。ろくでなし基準だと勃起していないダビデ像はセーフで勃起した男性器の写真を撮ったレスリー・キーはわいせつでアウトなのでしょう。かなまらを引き合いに出して擁護する意見もありましたが、あの御神輿は勃起しているように見えます。
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せせり @Skipper_bfly 2014年7月25日
ろくでなし子さんがわいせつ規制に反対する反差別のフェミニストではないらしいと言うことはわかりました。
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mic%親馬鹿です @mic_ab 2014年7月25日
「何一つ露出していないけれど猥褻」というパターンも人によってはでてくるだろうし、即物的な基準から離れてしまうと単に話が発散しておしまい、という気もする…
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kartis56 @kartis56 2014年7月25日
ダビデ像は性交類似行為をしてないけど、ギリシャの壁画とかはスマタしてるって、ギリシャに詳しい人が言ってた。
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Indo Terbaru @IndoTerbaru 2014年7月25日
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ひろせみつこ⋈ @hiroya0626 2014年8月14日
レスリー・キー氏の場合は猥褻の基準以前に、モデルを騙したり脅したりして無理矢理写真を撮った上に、モデルの承認なく販売してトラブルを起こした時点でアウトじゃないかと。
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