アナと雪の女王ってこんな映画

変に目的を持って批評するとおかしなことになる場合も。
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うさぎ林檎@ししょーPPMPP💉💉💉💉💉 @usg_ringo

@tamatakemoto @chronekotei 町山さんが氷を溶かした「真実の愛」が王子様じゃないところが新しいディズニーみたいなことを言っていたような?

2014-08-17 12:10:59
黒猫亭 @chronekotei

@usg_ringo @tamatakemoto それもどうかな、と思うんですよね。再々言ってますけど、ディズニー映画って思想的には保守では絶対にないんですよ。だから、「王子様のキスで目覚める」的な話って人々が思っているほど多くないんです。

2014-08-17 12:13:07
うさぎ林檎@ししょーPPMPP💉💉💉💉💉 @usg_ringo

@chronekotei @tamatakemoto 原作はアンデルセンの雪の女王でいいんですよね?あれは少年の氷を溶かすのは幼なじみの少女の涙だったので、捻られていますけど肝心なところは原作ママですよね?

2014-08-17 12:16:52
黒猫亭 @chronekotei

@usg_ringo @tamatakemoto そう謂う根幹のところはちゃんと原作を拾っていると思いますね。全般に、従来よく聞こえてきた評言は、普通とは違うと謂う部分ばかりが強調されすぎていて、普通によく出来た映画だと謂う側面が無視されすぎていると思います。

2014-08-17 12:19:21
黒猫亭 @chronekotei

「エンドロール後は、主人のいなくなった氷の城で、マシュマロウがエルサの捨てたティアラを拾い上げて被る場面でラストとなる。」これワロタ(笑)。ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2…

2014-08-17 11:51:45
たま @tamatakemoto

@chronekotei おおぅ、そういう展開もありえるのかー。うちでは「あの子、あの城でひとりぼっちかな。あの子もさみしくないといいな」と子供達に心配されてました。マシュマロウ、オラフと良いコンビになるといいなぁ。

2014-08-17 12:04:28
黒猫亭 @chronekotei

レリゴーのくだりで捨てたティアラってどう使うんだろうとちょっと思ってたんだけど、そう謂う小ネタかよ的な(笑)。王冠みたいな象徴的なアイテムをただ捨てましたでは済まさないとは思っていたけど、あの小ネタで「新しい伝説の誕生」みたいな膨らみがあるよな。

2014-08-17 11:53:09
黒猫亭 @chronekotei

「北の山には氷の城があって恐ろしい雪だるまの王様がいる」みたいな伝説になって、それを聞く度にエルサがイヤな顔するんだろうな的な(笑)。

2014-08-17 11:54:49
黒猫亭 @chronekotei

今映像特典の未公開シーン見ているんだけど、絵コンテばっかりでつまらないな。3DCG映画の未公開シーンって、一般的に「えっ、ここまで作り込んでカットしたら話変わってるだろ、どう考えても」ってのがあって、どう謂う作り方しているのがわかんなくて面白いんだけどな。

2014-08-17 12:00:46
黒猫亭 @chronekotei

ネットの映画評なんかを読んでいてよく感じるのは、「そこで何が叙述されているか」を読み取ろうと謂う努力が見られず、自分の思い附きばっかり言いたがるのって、他人の創作物に対峙する際の謙虚さに欠けると思うし、それは人の話を聞かない態度に通じると謂うことなんだよね。

2014-08-17 12:09:50
黒猫亭 @chronekotei

そう謂う映画評って嫌いだから、基本的に映画評はよっぽど信頼出来る人のしか読まない。

2014-08-17 12:10:37
黒猫亭 @chronekotei

科学論文なんかと同じことで、自分の思い附きや立論の都合に合わせて「そこで叙述されていること」を無視したりねじ曲げたりすることって誠実な態度じゃないと思うんだよね。

2014-08-17 12:11:31
こむたん @com_zzzz

@chronekotei 映画・小説・ゲーム…果ては料理店まで、シロートの論評は、いっちょ前の論評してるオレかっけー、みたいな感じなのは、そういうことなのですね…

2014-08-17 17:20:02
黒猫亭 @chronekotei

@com_zzzz 映画評って一番そこがひどいんですよ。持論に都合の悪いところは幾らでも無視したり曲解したり出来るジャンルですから。

2014-08-17 17:39:34
黒猫亭 @chronekotei

やっぱり「いつか王子様が」が何か象徴的になっちゃっているので、ディズニーアニメってそう謂う価値観なんだと思われている節はあるのかな。

2014-08-17 12:14:08
黒猫亭 @chronekotei

しかしこれ、字幕版と吹き替え版ではかなり受け取り方に違いが出てくるから、子供がいる場合は吹き替え版を見せて、大人が見る場合は字幕版のほうがいいと思うな。

2014-08-17 12:17:29
黒猫亭 @chronekotei

しかし、吹き替え版の歌詞も、 “For The First Time In Forever” を「長すぎる時が過ぎて」って訳すのもどうなんだろうなぁ(笑)。

2014-08-17 12:35:08
黒猫亭 @chronekotei

Wikipediaの粗筋紹介でも「自分が助かるチャンスを捨ててエルサの元へ走る。」ってちゃんと書いてあるな。

2014-08-17 12:38:17
黒猫亭 @chronekotei

瀕死のアナがハンス王子に見捨てられた時もオラフが自分の身体が溶けるのも構わずハンスが消した暖炉の火を熾しているし、そう謂う意味では、この映画は「自己犠牲」って言葉だとちょっといやらしいが、「自分のことよりも他者を思いやること」がくり返しのモチーフになっているんだね。

2014-08-17 12:40:29
黒猫亭 @chronekotei

それが「自分さえいなくなればすべてが解決する」と思い込んで王国を去って氷の城に閉じ籠もり、残された人々のことを考えなかったエルサを救済する為の答えになっているわけだよね。

2014-08-17 12:42:18
黒猫亭 @chronekotei

ちゃんと御伽噺になっているじゃないですか。

2014-08-17 12:42:49
黒猫亭 @chronekotei

あと、レリゴーの歌詞や曲が、王国から出奔してやけくそになっている状況で歌われるのに妙に晴れがましいみたいな感想もあったが、それは彼女が中盤の時点ではそれが解決だと思ったからだし、後半の冒険を通じて真の解決を得た時にもう一度くり返されるからだと謂う普通の計算だと思うんだが。

2014-08-17 12:54:48
黒猫亭 @chronekotei

何だろうね、映画を観るなら「なんでそうしたのか」って普通に考えようとするのが当たり前で、「どこかおかしいに違いない」みたいな粗探しの目で見たってちっとも面白くないだろうに。

2014-08-17 12:56:08
黒猫亭 @chronekotei

最初に歌われる時はそれまでの状況を踏まえた叙事的な歌詞で、エンドロールで流れる時はそこから歌詞を拾って整理しているでしょう。そうすると、ミュージカルの劇中歌が作品全体を象徴する抽象的な内容のテーマソングになると謂う仕掛けになっているわけで、そんな難しい話じゃないでしょ。

2014-08-17 12:59:19
黒猫亭 @chronekotei

普通の観客は普通に観て面白がったと思うんだけど、何かこの映画について気の利いたことを言おうとした人々が変なことを言ってた感が強いな。町山さんほどの人でも、ディズニーアニメって文部省推薦的なコンサバ感があるけど、実は極端にリベラル寄りなんだと謂うふうには見てないのかな。

2014-08-17 13:03:15