【UST】菊地成孔×廣瀬純『最終講義』@映画美学校 大谷能生 岸野雄一

小嶋裕一 Yuichi KOJIMA @mutevox

廣瀬「一人一人で働かせることには対価を支払っているが、それらが集まって生み出されるものは資本化が搾取している」 (live at http://ustre.am/qdTz)

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菊池「ヒッチコックの鳥は普通の人が殺人鬼であることの方が怖いということ。廣瀬さんが著作で言っているのは働かされること・搾取されることへの快感ではないか」 (live at http://ustre.am/qdTz)

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菊池「搾取する側のゴダール：『軽蔑』では２トラック。始めから２曲だったのか選別したのかわからないが、これほど２つの曲が何度も出てきて剰余価値を生むと同時にその曲自体が馬鹿にされているのではないか」 (live at http://ustre.am/qdTz)

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菊池「ゴダールがどれだけ作曲家が嫌いか。『軽蔑』は代替復讐。２つしかない音楽・少ない映像を何度も繰り返し、搾取しているのではないか」 (live at http://ustre.am/qdTz)

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廣瀬「ゴダールに社会主義思想があるとすれば、搾取した分を搾取した人に返している。映画とは２つの悪手：映像と音を掠め取る犯罪：それを晒す：剰余価値を搾取するが、その人たちに返して償うという思想を持っていた」 (live at http://ustre.am/qdTz)

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廣瀬「音楽は返すのが難しいのでなるべく借りを作らない」 (live at http://ustre.am/qdTz)

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菊池「音楽家と切れた時、ゴダールは左翼化した。復帰した時音楽家と組んでいた」 (live at http://ustre.am/qdTz)

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廣瀬「パビリオン山椒魚で菊池さんの付けた音楽：高田純次とオダギリジョーの鍋シーンのハウスはかなり働かされている気がする」 (live at http://ustre.am/qdTz)

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菊池「ライトモチーフ的に使われる音楽は剰余価値を生んでいるといえる。パビリオン山椒魚ではM数が多く友達価格でやったのでマルクスを語るまでもなく搾取されている」 (live at http://ustre.am/qdTz)

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岸野雄一「子供に合唱させることで教室にどのくらい子供がいるか感じさせる=『鳥』でのフレーム外の音」 (live at http://ustre.am/qdTz)

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廣瀬「（録音し何度も使うことによって）搾取したものに対して返さないという姿勢の作家は僕にとって意味がない。ゴダールには（返そうとする姿勢に）親しみを覚える」 (live at http://ustre.am/qdTz)

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廣瀬「映画には悪手もあるが、万国の鳥を蜂起させる『鳥』には正義もあるのではないか」 (live at http://ustre.am/qdTz)