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ユーリィ・イズムィコ @CCCP1917
「障害者は邪魔」とか「ベビーカーは邪魔」とかは「本音」として認められる割に「おっさんは臭いから電車乗るな」とか言うとすっごい怒られるよね
夏暑丸 @syogo11
@CCCP1917  そことはちょっと違う様な気がします。自分障害者で杖使用者ですが杖や車椅子は行政から移動手段として支給されて楽する為に使ってるわけで無いから理解得られているがベビーカーはおんぶ紐という【代替手段】が有るにも関わらず「親が代替手段より楽だから使わせろ」!続
夏暑丸 @syogo11
@CCCP1917 と言うのが一般の乗客に「見透かされている」のだと思う。ベビーカーを車内で使いたいならかつての「電動車椅子問題」の時の様に何故おんぶ紐で駄目なのか?の説明が必要に思います。そしてそこの説明が親さん方決定的に不足してます。無論「楽だから」というのは理由にはならない
ユーリィ・イズムィコ @CCCP1917
じゃあ臭いおっさんは楽せずもっと消臭すべきと言って叩かれ、デヴは努力してもっと痩せろといって叩かれるわけですぬ
大芝鉄蔵 @Diesirae41
@syogo11 子供が自分で歩けるようになるまでの数年間数キロの荷物を背負って買い物に行けと言われれば間違いなく僕なら拒否しますがね。赤ちゃんは発泡スチロールではないのですよ。「ベビーカーが楽」なのではなく「おんぶ紐の負担が大きすぎる」のです。
こなたま(CV:渡辺久美子) @MyoyoShinnyo
一度でも赤ちゃんを抱っこしてみれば「ベビーカーでなくておんぶ紐じゃだめなのか」なんて言えないよ。あんなもろい生き物、おんぶなんか極力避けたい。せめて抱っこ。万難を排するなら安定感と防護力に長けたベビーカーがベスト
こなたま(CV:渡辺久美子) @MyoyoShinnyo
ていうか「ベビーカーじゃなくておんぶ紐じゃだめなのか?」と見透かしてる他の客っているの? 私、他の客の立場でも一瞬も考えた事ないよ。
cafe氷 @plz_sebi
↓始終おんぶ紐使ってたら腰イワすわ馬鹿
夏暑丸 @syogo11
@Dissident41  その理論なら我々「杖で歩ける状態」の障害者が電車に乗る時楽だから車椅子を給付してくれ!!」って障害者の親が無茶言って通るのか!って話です。自分は幼稚園まで杖も使えず負ぶって通院もしてもらいましたが 健常者の赤ちゃんは自分と違い「期間限定」なのだから
大芝鉄蔵 @Diesirae41
赤ちゃんってよっぽど未熟児でもない限り3キロとかあるんやで?小銃一丁と考えたら赤ちゃん重すぎる。どこにそんな質量詰まっとるん。 成長に従ってどんどん重くなるし。それこそベビーカーギリギリの3歳までとしてもその時点で10キロだぞ?М60超えてるんだぞ?
夏暑丸 @syogo11
@Dissident41  「期間限定」で有る以上そこは周りの事も考えおんぶ紐とか使うべきだと思いますよ
大芝鉄蔵 @Diesirae41
@syogo11 僕としてはその理屈が通らない社会もしくは杖に優しくない現代社会の方がおかしいと思います。 歩けるとは言え負担は大きすぎるわけですから車いすを要求したところで何らおかしくはありません。まして期間限定でないのであれば尚更です。
大芝鉄蔵 @Diesirae41
例えば目が不自由な人間がメガネを要求しても咎められないように足の不自由な人間が車いすを要求するのはなんらおかしくはない。 我々がメガネがないとまともな生活を遅れないよう車いすが必要な人は車いすがなければまともな生活を送ることすら「許されない」のだ。
ハト子、かましたいの。 @hatoco_hatoyama
5~10kg、人によってはそれ以上の物を抱えて歩くのは身体的な負担が大きいわけで。そのせいで椎間板ヘルニア等を患う人も多いの。身体的負担が少ない方法を選択する事が悪なんすかね?一日中子守した上でやってみたらよろしいかと。→twitter.com/syogo11/status…
ハト子、かましたいの。 @hatoco_hatoyama
@hatoco_hatoyama 乳幼児の世話は毎日なんだわ。体壊したら世話どころじゃないのな。
大芝鉄蔵 @Diesirae41
@syogo11 期間限定なら3~10キロの荷物を母親に背負わせても問題ないと?それこそそんな理屈は通じません。 その理屈が通るなら車椅子も邪魔だから杖を使えという理屈を「許してしまう」ことになるのですよ。 誰かを差別すれば巡り巡って必ず自分に帰ってくるのですよ。
夏暑丸 @syogo11
@hatoco_hatoyama  いや「使うな」という意味では無くハンドル型電動車椅子問題の時の様にそのような「【負んぶ抱っこで無くベビーカーを使わないと駄目な理由】」を大衆なり鉄道会社なりに徹底的に説明するべきでは?」という意味 少なくても「乗って何が悪い」という態度は×
🌲.∵・(゚ε゚ )🎃 @das_ist_nicht__
@blacktowny @syogo11 @tabitora1013 @CCCP1917 左手に畳んだベビーカー(6キロ)持って、子供は抱っこ紐(10キロ)で右手にオムツ、哺乳瓶、ミルク、お湯の入ったバックを持ってどうやって吊革掴まればいいんですかね?やっぱり車ですかね、弱者は。
夏暑丸 @syogo11
@Dissident41 そこ(車椅子・杖)は当事者が【代替手段無いので使う】事を電動車椅子問題を見ても鉄道会社・大衆に説明を求められればしたのを知ってます だかたこそベビーカー利用者はそこが不足してるから理解が得られないと書いたんですよ。
名無し岩手県民(鯨美味い) @iwatekenmin01
@syogo11 @CCCP1917 なんで理由にならないのか説明して欲しいですね。
大芝鉄蔵 @Diesirae41
@syogo11 うーん、そういうのは本来社会が許容しなければいけないんですけどね・・・ ただ行動が足りないとは言いますが行動していないだけで貴方は差別するのですか? 差別を許容していいのですか?
夏暑丸 @syogo11
@iwatekenmin01 @CCCP1917  説明します。多分自分がというより一般の理解では杖や車椅子は行政から支給されたもので代替が利かないし楽してるわけでも無い。だからOKというのが一般の理解でしょう。ベビーカーはどうか?一般の客からしたらベビーカーという「手段
加藤公一(はむかず) @hamukazu
.@syogo11 楽したらダメっていうならあなたは歩いてくださいね。
大芝鉄蔵 @Diesirae41
っていうかおんぶ紐だと万一母親が仰向けに倒れたら赤ちゃん潰れちまうだろ。 それに二人も三人も母親に赤ちゃんをぶら下げるつもりなのかと。たとえ足が不自由でも言っていいことと悪いことがあるだろ。そうやって自分の障害を盾に好き放題言う野朗が一番許せねぇ。
加藤公一(はむかず) @hamukazu
歩けば2時間で行けるところを楽して電車で20分で行くなんて、社会通念上許されませんよ!
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コメント

狐謡 @Towa_towa_to 2014-09-16 11:15:31
@syogo11 さんの言ってることは世間一般の意見じゃなくて、個人の意見なので、スタートから間違えてるだけな気が。
みかん上級大尉 @Mr_Mikan00 2014-09-16 12:13:09
障害者や妊婦は電車に乗るなって言う人のうち、体臭が臭くなくて、うるさく騒がないで、邪魔になるような座り方立ち方していなくて、って人はいないんだろうって偏見かまします
hiroharu.minami @hiroharu_minami 2014-09-16 12:25:05
自ら痛みを抱える人間が、必ずしも同様な苦しみを抱える人間にまるで同情せず、却って酷薄に振舞うと云う事がわかりやすく示されたまとめだと思う。
hiroharu.minami @hiroharu_minami 2014-09-16 12:27:58
「なんでみんなそんなにディストピアが好きなの?」  本当に不思議だけど、あまりにも見慣れた感もあるよね。
村松 謙 @kmuramatsu 2014-09-16 12:53:03
まとめを更新しました。
大石陽@聖マルク @stmark_309 2014-09-16 12:53:30
ベビーカーの車輪、海外製だと結構車輪が大きいのもあるけど、なんで日本のはあんなに小さいのばかりなんだろう。折りたたみの都合? 溝や段差を考えると、車輪はそれなりのサイズでしっかりタイヤのほうがいいと思うんだけどな。
あのひと @1019_rocked 2014-09-16 13:16:04
公共の交通機関なんだから色んな人が乗ってきてあたりまえ。いやならタクシー使えの一言やな。あとだっこ紐が代替手段と考えてる人は子育てした事無いね。
mar @rammmmmmmmmmm 2014-09-16 13:26:43
一度でも臭いおっさんになってみれば「消臭すべき」なんて言えないよ。
お猿さん@喪中なう @mamachari3_Jpn 2014-09-16 13:47:49
最近のベビーカー事情には疎いんですが、以前の「車輪が大きい」モデルだと軽自動車にすんなりおさまらなかったんですよねぇ。。。 それでも安定性にこだわったのでコンビの比較的車輪が大きくてなおかつ軽自動車におしこめるギリギリのサイズとなりました。本題からそれてしまいすみません。
ぺりかんびん @perikanbin1 2014-09-16 14:07:03
車輪がでかいモデルは往々にして重量やサイズが大きいのです。電車に乗るには邪魔に思えて憚られるとか、持ち運ばないといけないとき女性一人では厳しいとか、あります。
kumonopanya @kumonopanya 2014-09-16 14:17:05
楽だからという発想が怖い、赤ん坊が安全だからという発想をしないのか?
kumonopanya @kumonopanya 2014-09-16 14:18:18
視線が自分中心なんだよなぁ。赤ん坊がうるさい、ベビーカーは場所をとるから迷惑。全て自分にとって有益が無益かで判断するクズ。
kumonopanya @kumonopanya 2014-09-16 14:20:51
鳴き声は赤ん坊が健康に育っている証拠だなと聞く人、ベビーカーはまわりの障害物から守っている。こう考える人は赤ん坊視点に立って考える人。
川田清貴 音響効果 @kksoundeffect 2014-09-16 14:28:39
そろそろ「基本的に赤ちゃん連れは誰にも何も気を使わないから排除」派の人と「最大限気を使ってるけどどうにもならない時には許して」派のガチ喧嘩そのものに意味が無いと気付くべき。対立を煽るだけだしまとめる意味すら疑う。
ueda sinshu @kikakuno 2014-09-16 14:39:20
臭いオジサンは消臭すべきだと思いますが。人間の体臭をゼロにせよと目くじら立てるのは不健全ですが、自分の体臭をある程度管理するのは大人のマナーです。便利なケア用品が安価に色々ありますし、今は。
smw @Shi_MeiWo 2014-09-16 15:06:06
ベビーカーなどなんとも思わないが、赤さまにギャーピー喚かれるのはマジ勘弁。防音ベビーカーとか作ればいいのに。
KAWAKAMI Kyoko/kamk @touya_127 2014-09-16 15:16:11
だからアレは「妊婦だから席譲ってください」マークじゃないんだってば。別に席譲ってくれなくてもいいのです、もし倒れたとき、救急隊員に適切な処置をしてもらえるようにあるんですよ
KAWAKAMI Kyoko/kamk @touya_127 2014-09-16 15:18:55
そういう意味で二日酔いマークは便利じゃないですかね、吐くかもしれない人とは距離置きたいし
お猿さん@喪中なう @mamachari3_Jpn 2014-09-16 15:43:25
女性専用車両を女性だけじゃなく乳幼児同伴(のお母さんのみならず子連れのおっちゃん)やハンディキャップかかえている人にも解放して増両すれば済む話なんだろうけどねぇ。。。
ぢゃいける@厚真町 @jaikel 2014-09-16 15:57:23
赤ん坊なんか大人に迷惑かけるのが仕事なんだから、ああ大変やねでほっときゃええんじゃ。なんで自分が障害者であることを盾に訳のわからん文句いっとるんじゃ。ベビーカーが行政から支給されているならともかくさ。
保下 多良央 @Bacalhau5 2014-09-16 15:58:29
「配慮」や「気遣い」ってのはお互いにするべき事なのに、一方的に相手だけがして当然ってヤツがいるから揉めるだけなんじゃ・・・
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2014-09-16 16:05:10
この手の話、「邪魔にならない」と「邪魔だけど社会コストの一部として受け入れる」を区別しないから無駄な衝突してる面がある気がするんだけど。コスプレの小道具としてのベビーカーが邪魔なら、そりゃ邪魔な物体なんです。実際邪魔に思う目にあった人間に「邪魔に思うなんてひどい」と批判しても通じるわけはなく、「邪魔でも受け入れろ」と言うべきなのでは。
江州藤原氏/発達障害当事者なんですこれで @hipponmaster 2014-09-16 16:47:22
臭いから消臭するなら誰もが対象ですよと腋臭持ち+嗅覚が過敏すぎる私が通ります
江州藤原氏/発達障害当事者なんですこれで @hipponmaster 2014-09-16 17:05:34
何故妊婦に気遣いをせねばならんか、を論じてるうちに妊婦は日に何百人何千人と増えてゆくのだから待ったなしという感じはする
江州藤原氏/発達障害当事者なんですこれで @hipponmaster 2014-09-16 17:16:28
もう終わったけれど『痛快エブリデイ』の怒りの相談室でもそうだったし、新聞の投書欄でもそうだけど、日本に住む人の『他人がどのように電車を利用するか』への関心の高さはとんでもないレベルですよね。 それだけ多くの人が利用してるし、またこんざつしてることの顕れなのだろうけど。
よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2014-09-16 17:29:44
こういうマークにしかり、「配慮」っていうのは「できるのであればやったほうがいい」わけであり、強制性などないはずなんだけどなあ。思えばアイスバケツチャレンジも、氷水被るか寄付するかの選択を強制されてると感じた人がいたな・・・。
bakabakaweb @bakabakaweb 2014-09-16 18:26:56
別にベビーカーは給付されてるもんでない。それみて「なんで俺が杖なんだ!」って憤るなら、自分で車椅子を買ってお乗りくださいね。
久我まさゆめ @k_masayume 2014-09-16 19:02:41
人間は一時の感情で変わりますからね。気分良い時は何でもOKだけどイライラしてる時には何にでも怒りが沸くから感情的でなくお互いがメリットあるような方法で解決すれば良いかと。ベビーカーは混雑時以外なら別に構わないかな。混雑時に入ってこられても正直な所、安全の保証出来ないです。お子さんの(個人的な感想です)
Schizophrenie @Schizophrenie__ 2014-09-16 19:48:47
精神だけど一応障碍者の私からすると、障碍者より赤ちゃんの方が大事で重要だと思うが
みずの とんび @lunatic_tonbi 2014-09-16 19:49:44
赤ちゃんをおんぶして、ベビーカーをスーパーのカートのように手荷物を乗せてる親を見たとき「手回り品」としてベビーカーは別に料金を徴収すべきと思った
y_mat2009@Censored @y_mat2009 2014-09-16 19:53:58
少子化を憂えながら、同時にベビーカーをdisるアクセルブレーキ同時踏み野郎はいねえがー?
angel as ㌵㌤の猫 @angel_p_57 2014-09-16 20:00:27
lunatic_tonbi 赤ちゃんを一時的にベビーカーから降ろしている時、そこに荷物を載せてはイカンという主張? ベビーカーにまとめていた方がコンパクトだし合理的だと思うけど。
みずの とんび @lunatic_tonbi 2014-09-16 20:02:52
angel_p_57 赤ちゃんを背負う用意を最初からしていたなら「一時的にベビーカーから降ろしている」とは見なし難いです
こんたん @kontan8823 2014-09-16 20:10:29
普通に動ける人にとっては、自分の動きを妨げるものはすべて邪魔なんだろうな。自分たちだって将来年を取って体の自由が利かなくなったら「ジジイの動きがトロくて電車のドアの前でウロウロしていると邪魔なんですけど、すばやく動けないのなら迷惑なので家に引きこもっていてください」とか言われるかも知れないのにね。
angel as ㌵㌤の猫 @angel_p_57 2014-09-16 20:10:40
lunatic_tonbi えーと。あなた一度、座りっぱなしで生活してみる? 立っちゃダメで。鈍行乗継で旅しても近い経験が得られますよ。…まあ、想像力に欠けているんでしょうね。
みずの とんび @lunatic_tonbi 2014-09-16 20:11:54
angel_p_57 論点がずれまくっているので最初から読み直してください
angel as ㌵㌤の猫 @angel_p_57 2014-09-16 20:17:08
lunatic_tonbi ああ、やはり想像力に欠けているのか…。まあ、子供ができれば嫌でも思い知ることになりますよ。( だからできない方が幸せかも )
みずの とんび @lunatic_tonbi 2014-09-16 20:17:50
angel_p_57 くどいようですが、論点がずれまくっているので最初から読み直してください
村松 謙 @kmuramatsu 2014-09-16 20:33:57
まとめを更新しました。こんなかんじで、どうっすか、のぶさんせんせい。
ふくねこすけ @PapicoPapy2000 2014-09-16 20:35:34
行政から支給されていようが車椅子もベビーカーと同じく邪魔だよ。ただし邪魔だと感じることと受け入れるかどうかはまた別。マナーを守ったベビーカー利用者には「邪魔だけど子育ては大変だろうしまぁいいや」となるし、マナーの悪い車椅子には「邪魔、はやく降りろ」となる
angel as ㌵㌤の猫 @angel_p_57 2014-09-16 20:40:30
lunatic_tonbi まだ気づかないんだ…。まあ、続ける程の話でもないからヒントだけ出して終わり。「赤ちゃんを連れる時の扱いは、背負うかベビーカーに乗せるか ( あるいは抱っこするか等 ) 一種類に限定しなければならない」というバカな前提が隠れてるんですね。意識しているか分からないけど。
みずの とんび @lunatic_tonbi 2014-09-16 20:42:36
angel_p_57 気づく気づかない以前の問題です。背負えるならベビーカーは畳めば良いのです
nullmajor @nullmajor 2014-09-16 21:04:42
別に日本人は元々「弱者や空気を読めない奴等はさっさと死ね!!」という人々なんだから、特段騒ぎ立てるほどのことだろうか。いつもの風景じゃん。
phantom12v @phantom12v 2014-09-16 21:24:25
親が一人、子供が一人で背負うかベビーカーに乗せるか以外の選択肢がちっとも思いつかない・・・。あと、親一人子一人と過程した時の子供の運び方って複数組み合わせ手段ってあるのか?親二人だったら捕獲された宇宙人みたいに(ry
nekosencho @Neko_Sencho 2014-09-16 21:27:47
まあ、さすがにガチのラッシュ時はベビーカーでもおんぶヒモでも命の危険があるので、乳幼児連れて乗るのはお勧めしないし、他人を気遣う余裕も、心理的だけじゃなく空きスペース的にないだろう
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 2014-09-16 21:29:38
ベビーカーのデメリットは空間の占有だけど、メリットが無いかと言われると十分にあると思いますよ。赤ちゃんって泣くじゃないですか。泣き止ませる為の道具類(ミルク・オムツ等)をすばやく取り出して使用するには抱っこ紐もおんぶ紐も不向きです。増して親御さんが疲れてる状態ならなおさらです。赤ちゃんが早く泣き止んだほうがいいと思いません?
angel as ㌵㌤の猫 @angel_p_57 2014-09-16 22:01:08
…あー。これは興味深い意見なので、ちょっと前言撤回。 病児の母さん(本文:9/15 22:07)> 左手に畳んだベビーカー(6キロ)持って、…(略)…どうやって吊革掴まればいいんですかね? みずのとんびさん> 背負えるならベビーカーは畳めば良いのです そういうお考えなら、まあ、しょうがない所ですね。
あおまきしゅにん @aomakipaper 2014-09-16 22:17:40
とんびさんは、赤ちゃん背負ってベビーカーを荷物用に使うのは勘弁な、と言ってるのに妙なかみつき方されてるとは思う。ただ、赤ちゃんつれて買い物行って荷物いっぱいになることもあるわけで、その辺に考えが及べばいんじゃないかな。
angel as ㌵㌤の猫 @angel_p_57 2014-09-16 22:17:44
phantom12v ベビーカーは強力なツールではあるのですが、絶対ではなく。ロイヤルサルーンって訳ではないので、座ったままだと赤ちゃんも辛くなるのです。好みに因る所も大きいのですが。だから、おんぶや抱っこ、代替手段は常に考えておくものです。
angel as ㌵㌤の猫 @angel_p_57 2014-09-16 22:24:03
aomakipaper 荷物と赤ちゃん、両方は大変ですよ? そして、赤ちゃんの分の負担、荷物の分の負担、どちらが緩和できても親にとっては助かるのです。…そこを赤ちゃんだけに限定する合理的な理由はありますか?
ばじる@人生半分忘れ物 @Basil1127 2014-09-16 22:26:37
そりゃこういう人がいたら少子化も進もうというものですよねw てかあなたに認めてもらわないとベビーカーにあかんぼ乗せられないとかどなた様ですかこちらは。くだらねーこと言ってんじゃないよ。楽するためじゃねーよ安全のためだよ。じゃなきゃあんな嵩張って階段の昇り降り不便なもの持って歩かねーよ。
angel as ㌵㌤の猫 @angel_p_57 2014-09-16 22:26:50
後、もしご存じなければご参考まで。畳んだベビーカーは、一応自立したとしても、ものすごく不安定です ( だって安定装置つけるほど重量に余裕が… )。畳んでおけば放っておけるものではないことに注意。( もし倒れて人にぶつかったら、雨の日の傘とは比較にならないほど大事です )
せんざトモ@紅葉狩り行きたい @senzatomo4179 2014-09-16 22:54:45
「マタニティマーク」を『救急隊が気づくため』と書いてる人がいますが、厚労省HPでは『マタニティマークとは?→妊産婦が交通機関等を利用する際に身につけ、周囲が妊産婦への配慮を示しやすくするもの。 さらに、交通機関、職場、飲食店、その他の公共機関等が、その取組や呼びかけ文を付してポスターなどとして掲示し、妊産婦にやさしい環境づくりを推進するもの。」とありますね。
angel as ㌵㌤の猫 @angel_p_57 2014-09-16 22:59:23
angel_p_57 自分で言っててなんですが。畳んだ状態で安定するものもありました。確か最初に使ったやつ。すっかり忘れてました。だから全部が全部不安定というわけではないです。…まあ、買い替えてから苦労することになったわけですが。
あおまきしゅにん @aomakipaper 2014-09-16 23:05:19
angel_p_57 ベビーカーを使うときでも、赤ちゃんをあやしたり、スキンシップでだっこしたりとかあるから、一方に限定されるもんじゃないというのはわかってるつもりです。そのうえで、とんびさんに対して一方的に決めつけた物言いをしてるのが気になったんですよ
angel as ㌵㌤の猫 @angel_p_57 2014-09-16 23:36:24
aomakipaper ん…。「決めつけた物言い」とは? 「想像力に欠ける」は妥当な評価で決め付けではないと思いますよ。
angel as ㌵㌤の猫 @angel_p_57 2014-09-16 23:41:44
aomakipaper それから、途中の色々は、「コメントと整合する氏の考えの中で、最も穏当なものはコレ」という前提に立ったモノであり。ぶっちゃけ、もし氏が全ての事情を把握してああ言っているだとしたら、「赤ん坊を乗せるってことでベビーカーをお目こぼししてやってるのに荷物を載せるたぁ何事だ」と言ってる只の下衆になってしまうのですが。
あおまきしゅにん @aomakipaper 2014-09-16 23:43:20
angel_p_57 ご自身が妥当と思っているのなら、これ以上言及しないほうがいいですね。短い書き言葉だと思ったように考えを伝えられないものです。
angel as ㌵㌤の猫 @angel_p_57 2014-09-16 23:56:25
「想像力が欠けている」のこと? いや別に不当だと思うならどうぞ。まあ、自身の想像の及ばない所で、当事者達の理によって動いている事柄というのはあるもので。そこを考慮することなく自身の基準だけで断罪してしまうのは「想像力に欠けている」としか。aomakipaper ご自身が妥当と思っているのなら
angel as ㌵㌤の猫 @angel_p_57 2014-09-16 23:58:38
aomakipaper 後、繰り返しになりますが、もし「想像力に欠けている」のではないとしたら、「下衆」という評価に下方修正せざるを得ないので。そこまで酷くないと思っているのですよ。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2014-09-17 00:13:25
赤ちゃん産んで育てるなんて大変な事なんだろうから、それをやってない身からすれば多少のこちら側の不自由は我慢するさ、自分はね。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2014-09-17 00:15:59
まあ、「何故おんぶ紐で駄目なのか?の説明」なんて自分はいくらでも書かれてるのを見かけたことが有るので「説明が足りない」じゃなくて「俺が納得してない」にしか思えないかな、自分には。
ひとみ @eternal_17teen 2014-09-17 00:40:59
育児中の男女でベビーカーの使用率考えたら、圧倒的に男性(父親)が多いと思うんだが。昔ながらのおんぶ紐使ってる人、最近見たこと無い。
ひとみ @eternal_17teen 2014-09-17 00:45:21
ベビーカーなかったら、年子や双子や三つ子の親はどうすればいいんだろ?
catspeeder @catspeeder 2014-09-17 01:33:17
【無論「楽だから」というのは理由にはならない】なに言ってんだコイツは。
@izanamu 2014-09-17 02:14:18
あ~ネットで社会の闇に鋭く切り込むのは楽でイイわ~♪
Simon_Sin @Simon_Sin 2014-09-17 02:24:49
つーかさ、@syogo11 みたいなヒトも子供のころはベビーカーとかに積載されて電車とかに乗ってたわけじゃん?子供できたらベビーカーに積載して電車に乗ったりするわけじゃん?過去未来において利益を受けるんだからあんまりシバかないほうがいいとおもうの
たちがみ @tachigamiSama 2014-09-17 08:03:18
話の初っ端がアレなのでここまで拡大させなくてもと思った次第
たちがみ @tachigamiSama 2014-09-17 08:05:40
それはそうと邪魔なもんは邪魔
アンゴル=モア @neko_kapico 2014-09-17 08:18:32
誰にも迷惑をかけずに生きてる人なんていないんだから、他人が自分に迷惑をかけることも、それが明らかに犯罪でない限り、許容する方が楽だと思うんだけどなぁ。ブーメランにもならないし。
marumushi @marumushi2 2014-09-17 08:29:25
個人的にはベビーカーや車椅子より、酔っ払いや臭い親父の方に不愉快にさせられた経験の方がはるかに多いので、そっちを先になんとかせいと言いたい
豆田 ✿ 麦 @mametamugi 2014-09-17 08:49:35
邪魔だと思うのも楽したいのも当然の感情なのに、やれ想像力がないだの人格否定までする一方的なヒステリックさがいつまでも理解を遠ざけてるんだと思います。
とりゃ@仮面ライダーオーズはいいぞ @galucktaya 2014-09-17 08:52:28
「苦労は買ってでもしろ教」「俺は苦労したのに楽しやがって許せん教」が早く絶滅しますように。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2014-09-17 11:29:36
オレはTPOわきまえないベビーカーの利用には反対で邪魔だと思ってるけど、それを規制するための法律や規則がない以上、それは手前勝手な独断と偏見だと理解しているので、直接の害意が生じない限りは黙ってる。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2014-09-17 11:31:15
一方で、その規制するための法律や規則がない事にマナーだの道義だのを持ち出して自分の主観(独断と偏見)を正当化しようとするおバカさんがいて、そういう連中は結局、他人を批判しているのではなく、実際には自分にだけ甘いって事なんだよね。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2014-09-17 11:33:24
ただベビーカー利用者に一言だけ云わせて貰うなら、ベビーカーに子供を乗せたままハンドル部分に荷物を引っ掛けるのはマジ止めるんだ。ハンドルから手を離した瞬間にベビーカーが後ろにすっ転んで、乗ってた子供が投げ出された光景を何度となく見てる。
酸イカ割り @zebosin 2014-09-17 11:43:11
まあベビーカーに文句言ってる馬鹿の何割かは子供以前に相手がいないからこんなこといえるんでしょうねw
酸イカ割り @zebosin 2014-09-17 12:03:01
切欠のあれが文句言われるのは中年以上の男性全般のことになるのであって臭い人は誰もが文句言われると思う。 つまり臭い匂いを気にしないおっさんと言い換えれば印象は違ってくるのでは?
まるい りん @maruirin 2014-09-17 12:03:24
大人になるってことは、人に迷惑をかけないことではなく、生きていく上でかならず人に迷惑をかけるということを自覚することと、他人から迷惑をかけられる覚悟を持つことだと思う。
marumushi @marumushi2 2014-09-17 12:38:25
でも他人にかける迷惑には無頓着で自分が掛けられた迷惑には口角泡を飛ばして非難する自称大人が多いのも事実
まる @marunokomorebi 2014-09-17 21:01:53
ベビーカージャマやなぁと思う気持ちとお母さん大変やなぁと思う気持ちがせめぎあい、結果、ベビーカーを降ろす手伝いリーマンがやっててほっこりする朝の一コマ
箸呂院マジチキ @kairidei 2014-09-18 01:58:28
「アキレスは絶対に亀に追いつけない!!!」「お、おう」
箸呂院マジチキ @kairidei 2014-09-18 02:31:58
「意思表示マークいらない」必要です。「優先席必要ない。すべてが優先席だ」必要です。
村松 謙 @kmuramatsu 2014-09-19 07:32:37
まとめを更新しました。
たさか(隣人部員) @ktasaka 2014-09-20 01:50:33
女性専用車両は、非女性のお年寄りやハンディキャッパーも普通に利用できるので、ベビーカーユーザーも普通に利用できるでしょ?
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