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tukinowakoguma
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@tatsuva
適度に「体に良いかも」と考えて飲用したりマコモタケを食べることに問題はありません．十分な睡眠と適度な運動（どちらもできていない…）とバランスの良い食生活（これはできています．ありがとう）で人は程ほどに健康を維持できます．科学的視点を否定する神秘的な力に頼る必要はありません．
2014-09-22 14:02:57
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@tatsuva
10:00 西部：アルコールを（どもり改善の補助剤として）かなり飲むが二日酔いが，完全ではないが，７割減 それは良い．血中のアセトアルデヒド残留量を計測し，エビデンスを積み上げれば特定保健用食品として認定されるのじゃないですか？ fukushihoken.metro.tokyo.jp/anzen/hoei/hoe…
2014-09-22 14:09:14
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@tatsuva
11:50 西部：一種の脊髄の病気ね，立てない歩けない人が，どんな薬品頼んでも手術しても直らない人がマコモ風呂に閉じ篭ったって言うんですよ．マコモ菌と一緒に暮らし始めたんですね．結構な年月，マコモ風呂の中で暮らしていたら，一種のカリエスでしょうけれど結構改善されたって言う．
2014-09-22 14:14:37
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@tatsuva
12:00 リバーヴ：なかなか科学で証明ってバクテリアの世界では難しいので…ある先生が「マコモは超科学だよ」って仰って下さる先生が居て，それから私も「マコモは超科学なんですよ」と．
2014-09-22 14:24:40
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@tatsuva
果たしてその「超科学」は褒め言葉なのか…． 西部氏もバクテリアは目に見えないと言うけれども…． 抗生物質は微生物が産出する物質ですが，その薬効は十分に研究されています． ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%97…
2014-09-22 14:25:37
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@tatsuva
13:20 尾瀬ヶ原の沼の水が清らかな理由．大量のバクテリアが居て泥水を分解して行く． そりゃそうです．で？
2014-09-22 14:27:58
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@tatsuva
14:05 西部：人間の体の中なんて，腸とかバクテリアだらけ …違います．誤解しているか，誤解を与える表現です． 《体表面、口腔内、消化管内、鼻腔内、泌尿生殖器などに定着して、その部位における常在性の微生物になる》 ja.wikipedia.org/wiki/%E8%85%B8…
2014-09-22 14:31:16
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@tatsuva
血液中に侵入したバクテリアは免疫機構により破壊されるはずです．体中に広がって繁殖した状態を敗血症と言うのではありませんでしたか． hirookay.blog.fc2.com/?mode=m&no=22 口腔や消化管内というのは，その表面のことであって厳密な意味での体内への侵入は許しません．
2014-09-22 14:37:00
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@tatsuva
15:00 西部：Wild rice，野生の稲なんですよ．マコモから派生してきた植物が米なんですね． はい？ 《厳密にはイネ科イネ属の「コメ」とは異なり、イネ科マコモ属の植物》bglenish.com/labeauty/14300… 古代米：ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%A4…
2014-09-22 14:49:09
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@tatsuva
そもそも「もっとも原始的な形」といった話に持って行く理由が分からない．食べるのは種ではなく，黒穂菌の寄生したマコモタケの部分．自然回帰，古代ロマンと絡める印象操作だが，冷静に考えれば脈絡が無いことに気付くだろう．
2014-09-22 14:51:00
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@tatsuva
15:35 リバーヴ：これは俗説なのですが，「マコモ」が訛って「コメ」になった説があるんですよ． 要出典…よしんばその説を提唱した者が居たとして，やはり「で？」
2014-09-22 14:53:49
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@tatsuva
15:40 リバーヴ：真の米からマコメ，マコモとなった説もあります． …いや，だとしたらそれは米が先にあって，それからマコモの名前が付いたという話では？ 循環しているぞ？ GNU's Not UNIX じゃあるまいし．言葉遊びは止めよう．まるで，江戸しぐさのようだ．
2014-09-22 14:57:02
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@tatsuva
マコモから米が派生したのは植物学的に説明されきっていると言うが，科は同じでも属が違うのは，きちんと理解した方が良いと思う．
2014-09-22 14:58:42
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@tatsuva
北米の入植者をインディアンがワイルドライスで助けたとの話を西部氏が始めたので，リバーヴさんが，黒穂菌が寄生しないマコモが穂先に実を付ける，それがワイルドライスなんですよ，と慌てて補足．ワイルドライスじゃなくて，マコモタケの黒穂菌が大事なんだと．マコモの葉の風呂じゃなくてね．
2014-09-22 15:05:40
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@tatsuva
18:00 西部氏．黒い風呂に入るのはイヤだと言う人には「コーヒー好き？」と聞くと．黒い飲み物を飲んで腸に入れるのが平気なのに． 生理的な嫌悪感を取り除くためでしょう．お歯黒にも使う染料なのですから，風呂上りは黒くなるようです．好きな人にはそこがまた良いところなのでしょうね．
2014-09-22 15:09:00
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@tatsuva
18:30 リバーヴ：ここ最近は黒っていうのが健康のキーワードになっていますよね．黒にんにく，黒酢とか．黒が付くと健康に良さそうですよね． 情報量ゼロ．なんの話をしているのだ，キミたちは？
2014-09-22 15:10:59
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@tatsuva
ジャグジー付きの風呂らしい西部氏が，「これくらいの高さまで」と手で示して，菌が踊るのが，何万匹か何十万匹かの菌が飛び上がる，それを見ながら二日酔いを治す… いや，もう，なにこれ．どうしたいの．なんだかホンワカしてきた．
2014-09-22 15:14:46
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@tatsuva
19:30 リバーヴ：マコモの入ったドラム缶と水だけのドラム缶（これらの水を畑に撒くらしい．なぜ二つあるのだ？）のうちマコモの入った水のドラム缶だけにカエルや蛇などの小動物が入る． …これは薬事法のことは気にしなくて良いから，何が言いたいのかをズバリと…．
2014-09-22 15:17:48
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@tatsuva
19:55 西部氏の妹の話．マコモ風呂に入ると余計なタンパクだとかのドローンとした薄い皮を飼っている犬が喜んで食べるとのこと．体表面に生じるのか，それとも液面のバイオフィルムの事かは不明．デトックスならば食べてはダメだと思うが…．
2014-09-22 15:21:49
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@tatsuva
21:10 西部：マコモを入れた水を撒いた植物とそうではない植物では育ちが違うと言う．ああ，それはあると思いますよ．土壌改良する可能性はあるかも，ね．それは科学的に調べられるので，是非ともチャレンジして下さい．大学等に研究費を入れて受託研究して貰えば良い．
2014-09-22 15:24:51
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@tatsuva
20:00 リバーヴ：ユーザーのほとんどは女性 20:00 西部：薬品はケミカルなもの．人工的なものを製造物をdisる． まぁ気持ちは分かります．女性の話の後に即座にその話をする連想はこの問題の一つの重要な側面．男はバカだから，と笑って済ます話ではない．
2014-09-22 15:28:54