視覚-触覚,俺たちのリアル~decostatwさん発言集

テクノロジーの発達によって,これまではリアルを担保してきた感覚が,それを担保できなくなる。少なくとも物理的なリアルについては。実現されたら,世界が変わってしまうよ。きっと。(RT @decostatw
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decostatw @decostatw

感触は実在性を担保する。我々の認識はそのようにデザインされているのかもしれない。もし不在の対象に感触を持たせ,不在に実在性を担保できるようになったとしたら,僕らのリアルはテクノロジーによって奪われ/変容させられる事になる。しかしその先には新たな/拡張されたリアルが待ってるかもよ。

2010-11-25 13:52:37
decostatw @decostatw

例えばバーチャル恋人の感触から実在の感覚を得たとしても,どこかで「これはマヤカシだ」と分かるんじゃないだろうか。しかし「これはバーチャル恋人ですよ」的な事前情報が無ければどうか。ガチャガチャな機材とかディスプレイを認識するための視覚が不全だったらどうだろう。僕らのリアルはどこだ。

2010-11-25 13:57:30
decostatw @decostatw

実在の感覚を覚えながら,その不在を理解している。そんな複雑なリアル。まぁその,実在の感覚がかように相対的である以上,「あなたがそこに居る」というリアルは,意外と複雑な事象なんだろうと思う。

2010-11-25 14:02:50
decostatw @decostatw

視覚-触覚関連のテクノロジー,マジエロい。

2010-11-25 14:05:58
@Itemaedasen

おれがやってた視覚の研究にエロスは皆無やった 別件でやってた触覚の弁別閾の研究の目隠しして空気を吹きかけるという実験はエロスといえばエロスか RT @decostatw: 視覚-触覚関連のテクノロジー,マジエロい。

2010-11-25 14:10:24
*サイパブ @psypub

エロ=実在性? そうかも! とりあえず,ふぁぼる!

2010-11-25 14:22:45
decostatw @decostatw

町野変丸はエロいけど実在なんて何処吹く風なわけだから、エロ=実在性と等号で結ぶのは無理ありぽ。なんだろなー。

2010-11-25 14:35:22
*サイパブ @psypub

実在「性」ね。as if 実在っていうか。 ※非実在青少年とは関係ございません

2010-11-25 15:38:37
*サイパブ @psypub

アタッチメント=実在(性)ってのは鉄板に思える。実在は実在として,実在「性」ということになると幻想でも虚構でも仮想でも問題ない気もする。アタッチメントだっていわば幻想だもんな。ただし,経験からの叩き上げの,一大スペクタクル幻想さ。

2010-11-25 15:39:32
decostatw @decostatw

ほんにねぇ。いるいない。なんちうか、関係しているという手応えというかね。相手の在不在は問わず。その意味で、アタッチメント=実在性って、ほんとにそう思う。

2010-11-25 16:53:41
decostatw @decostatw

感触のリアルによって,エロは次のステージに進むぜ,とかかなw とはいえ,妄想的なエロというか,関係に閉じられたエロというのもあるから,多分その点でイコールに引っかかったんだな。

2010-11-25 16:55:42
decostatw @decostatw

妄想的なエロは町野変丸的なのを想像してて,体型とか状況はリアルじゃないけど,エロいなーって。論点違ったかな…RT @psypub: 妄想的なエロ,であれ,関係に閉じられたエロ,であれ,結果的に・必然的に一者的であれ二者的であれなんらかの行為に結びつくんじゃないかという気がします。

2010-11-25 17:11:36
decostatw @decostatw

アーハかも。確かにそれなきゃ無理や。基盤RT @psypub: 町野変丸,視覚としては超正常なんだけど,そこんとこは質感のクオリアであれすることで,make sence togetherできる,結果,触感としては超正常じゃないんじゃないか,と,結局実在に帰ってくるんじゃないかと。

2010-11-25 17:25:53
decostatw @decostatw

話の筋が分かれてきたんかな?エロについて言えば、俺→感触は実在性持たす?その実在性はエロをブーストする?みたいな筋。

2010-11-25 17:30:31
*サイパブ @psypub

僕は視覚? 観念? 所詮,触覚に行き着くでしょ?派です

2010-11-25 17:31:46
decostatw @decostatw

そんな気がした!そろそろ論だと賛成だわ。ワシもうちょい応用ぽい話から入っとった。

2010-11-25 17:35:14
decostatw @decostatw

視覚的テクスチャによる触感の認識ってのは,事前情報としての知識に大きく依存するわけなので,対人,という文脈でもそれは変わらないんじゃないかと思う。おっぱい触ったことなかったら,例えばエロ絵にどんな豊かな物理的特性が準備されてても,認識される感触は実際のものと合致しにくい。

2010-11-25 20:02:01
decostatw @decostatw

ペローンとしたテクスチャよりも,何なら湿度まで伝わるようなテクスチャが物理的特性として用意されてる方が,実在性を感じられるように思う。刺激価の影響は無視できないから,話を個人内で収めてしまうわけにはいかない。どの物理的特性がどの感覚を呼びやすいかという意味では,それも関係。

2010-11-25 20:05:30
decostatw @decostatw

それ絡みで,昔こんな論文を紹介したエントリ書いた。「これで人肌もバッチリだって?そんなバカな事が」 http://goo.gl/WEVKe これもはや工学的だよね。個人的には,ギブソンの名前を出してるあたりに,ルサンチマン継続の匂いがフガフガ漂ってるように感じた!

2010-11-25 20:10:09
decostatw @decostatw

ちょっと話戻すと,視覚的テクスチャによる感触の認識が,事前情報に依存するんだってのはさ,多分そこで生じる感覚イメージの性質だけじゃなくて,喚起される情動的な反応にも言えたりしないかなとか思うわけ。イイ思いしてたらそれ見てイイ思いするだろうし,逆もまたしかりかなって。

2010-11-25 20:12:23
decostatw @decostatw

まー,そんなのがね,最終的にはアタッチメントとの大きな大きな溝に架かる橋のヒントになるかもしれんと思ってるよ。正直,これからやること多すぎ。

2010-11-25 20:14:21
decostatw @decostatw

テクノロジーの発達によって,これまではリアルを担保してきた感覚が,それを担保できなくなる。少なくとも物理的なリアルについては。実現されたら,世界が変わってしまうよ。きっと。

2010-11-25 20:20:13