番外編 艦これ批判された人達の声
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kusamura_eisei
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やまたか
@YamaTaka_L_M
@kuko_stratos はい、後ろ弾が大変です。世の中との折合いをつける、「艦これ萌えの自分」も「艦これ批判する他者」も同等に尊重する、その辺りができない（から「オタク」？タメイキです）。萌え界隈で美少女ばかり目立つ昨今と、腐女子にやたら自重を求める一部オタクが凄く嫌です。
2014-10-07 00:01:08
小山芳立@念仏無間
@khoryu
twitter.com/herobridge/sta… 駄目だこいつますます訳が分からん。 #英雄橋 pic.twitter.com/Qq1TSCvEeZ
2014-10-07 00:11:33
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小山芳立@念仏無間
@khoryu
ちなみに私は「艦これ」をやっていないのだが #英雄橋 の言い種がおかしいということを指摘するのに「艦これ」プレイヤーである必要はない。国語力があればいい。
2014-10-07 00:13:16
ダイコン😲フラケ🤯
@daikon_deputy
もし艦これが、萌え擬人化要素や(最初からフランス海軍出すなど)日本軍要素が無かったとして、艦これ批判してる人達は批判したのかな？ togetter.com/li/728268#c163…
2014-10-07 00:15:07
鍵垢との連係プレーを許さない冷泉さん
@JosephYoiko
「多様性がー」なのなら、あんたが歴史の学び方として拙いと思うことでも許容しなきゃいかんのやないの？統合失調極めているなｗｗｗ #英雄橋 因みに、僕は悪口賃払うぐらい何とも思っていないから、「名誉毀損」脅ししたって屁とも思わないので念の為。さっさと訴えてごらんなさいな。ヘタレ。
2014-10-07 00:34:35
まるすた
@maroonstar7001
pic.twitter.com/jJnQiT2cXp #英雄橋 の「DMで応援メッセージをもらっている」に通じるものがあるね。
2014-10-07 01:12:59
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一年間進捗するする詐欺太郎
@umuumu1010
うわああ「艦これで歴史を語るのはまずい」派の人が「ＢＡＳＡＲＡでも萌えの範疇にない歴史への無視に苦労した」と語る一方で、 事実か否かを映画評論家でさえ確定できていない「猿の惑星の猿＝日本人で作者が日本軍の捕虜となった経験が反映された」説で猿の惑星リブート版の感想を書いてるよおお
2014-10-07 01:28:47
平尾 由矢（パブリックエネミー）
@astray000
だから、『泣きゲーにエロはいらないんだ！』という批判（良く聞かれますよね？）がなされることも多く、『艦これの戦争と言う悲劇の元ネタの扱い方への批判』というのは、実にこれに似たもの言えるのかもしれない.. togetter.com/li/728268#c163…
2014-10-07 01:32:30
黒胡麻真珠
@KANTANKANTAN2
私の知人にも教師が複数いるのだが、みな部活指導、独自教材作成、父母対応、各種報告…等々、比喩でなく寝る間もないほど多忙。英雄橋は学校終わるなり、後の全ての時間をTwitterにつぎ込んでるけど、なぜあんなに暇なの？マトモな教師なら、あり得ない筈なんだけど。あっ（察し） #英雄橋
2014-10-07 01:52:43
一年間進捗するする詐欺太郎
@umuumu1010
評論家のかたがたのソースと、ＢＢＣの記事におけるブールの半生について書いたのがこの連ツイ。 twitter.com/umuumu1010/sta… バサラと猿の惑星とを話されてるかたがこちら。 twitter.com/jiro6663/statu… twitter.com/jiro6663/statu…
2014-10-07 02:22:07
一年間進捗するする詐欺太郎
@umuumu1010
twitter.com/t_hotta/status… twitter.com/t_hotta/status… 評伝作家に問い合わせたホッタさんのお話がこれ。 d.hatena.ne.jp/TomoMachi/2014… 町山さんのお話がこれ。
2014-10-07 01:41:09
ジロウ
@jiro6663
BASARAの時は艦これと違って女の子が中心だったけど、徹底してBASARAの世界観を邪魔するような情報は"史実"であろうが受け入れない。だってそれが「公式の設定」だから、という態度で弱った。BASARAを入り口に関心を広げていくことが困難だった。艦これはどうなるだろう。
2014-10-06 18:28:32
ジロウ
@jiro6663
猿の惑星の原作者はあの『戦場にかける橋』の原作者でもあるんだよ。太平洋戦争中に仏印で抗日レジスタンスとして日本軍の捕虜になっていた経験があり、日本軍との交流を描いた『戦場に〜』はもちろん『猿の惑星』もその体験をもとに創作されたものといわれている。
2014-10-06 17:47:39
一年間進捗するする詐欺太郎
@umuumu1010
リンク貼ってみました。 おれは艦これに関しては興味はあれど登録さえしてないけど、最近の批判でわが身を振り返る程度に心当たりある萌えオタなので。件のお話もおれＥ・グリーン"『猿の惑星』隠された真実"といった研究書を読まずに又聞きで非難ですからね。これはいけない。
2014-10-07 02:28:51
後退戦bot
@Neodynasty_bot
艦これとか所詮ヌルいから、批判側も自己正当化側もえげつなさどの程度のまで云々できるかみたいなチキンレースやればいいと思うよ。小生もえげつないの自体は好きだしね。女の子が蒸発or四散覚悟でロケット戦闘機乗るとか、当時の居住性最悪の潜水艦で発狂するとかどうかね
2014-10-07 02:42:41
GALLOP⋈ファイザー2回接種済
@R11B_peacemaker
.@AozoraMakoto さんのコメント「最初の議論って「艦これをきっかけにして学んだ」だったはずなのに、いつの間にか「艦これ」そのものに対する批判にすり替わっていてもに..」にいいね！しました。 togetter.com/li/728268#c163…
2014-10-07 06:05:28
黒もっく
@mockblack
従軍慰安婦は、戦争の問題と解釈できるのは日本国内のみの話で、強制性の問題に移行してるんですよ。むしろそこに至らないとまマズいです。"@herobridge: 従軍慰安婦は戦争の問題であり、それに思い至らないとすれば、やはりマズいですね。
2014-10-07 07:08:56
黒猫亭
@chronekotei
昨日思ったんだけど、艦これ批判する人って大概艦これがどんなゲームなんだかまったくわかってなくて言ってるから何か莫迦っぽいことしか言わないんじゃないか感があるなぁ。
2014-10-07 07:39:59
れむる／まさむね／志保ちゃん
@leml_s
何も背負わずにただ批判するのは重み無いよなぁ。と、自身の行動や発言も鑑みながら思う朝の艦これデイリー消化でした。眠い。
2014-10-07 07:45:35
ryo
@issengorin
こちらも実証的な詰めをやっているわけではないので、艦これユーザーの自己認識や系譜意識、コミュニティ外部からの批判に対してどう反応するのか（反感・敵意・自虐etc.）、などのデータが取れるのはありがたい。
2014-10-07 08:10:38
ダイコン😲フラケ🤯
@daikon_deputy
とりあえず、最近話題の艦これの件だけど改めて批判的な人の意見を見ると、きつかけ、方法論の話だったのに結果論で話してる人が多いな、と思う。
2014-10-07 08:11:20
ryo
@issengorin
特に今回のような批判に対して「意識高い系」というジャルゴンを多用しているのは、「艦これをプレイすること」への自己認識をも示唆しているように思われる。もう少しデータを集めてみたいし、本格的な研究にはユーザーからの聞き取りが不可欠であることがわかる。
2014-10-07 08:15:26
ダイコン😲フラケ🤯
@daikon_deputy
まぁ、艦これでのきっかけで歴史を進んで知ることって、否定的な事をあまり知ろうとはしないとも思うけど。すべてでは無いわな。 この気に便乗して艦これ自体の批判する人にはｶﾁﾝとくるよね(´-ω-)
2014-10-07 08:16:57
ダイコン😲フラケ🤯
@daikon_deputy
某ゲームなんて笑顔でガンジーが核ミサイル投げつけてくるのに批判されないのがね( ´・ω・｀) 歴史学べる＋デフォルメで艦これにかなり近いのにね(マイナーなだけかもだけど)
2014-10-07 08:20:27