反差別と、消費と、そして表現、それぞれの違い。
- rt_luckdragon
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気持ちは解らなくもないけれど、それを言ったらAKBもエグザイルも全部あかんことになってしまうよね。美少女だけじゃなく美青年だって本来消費してはいかん → 反差別を掲げてる人は美少女コンテンツで楽しんでることを公言しないでほしい - togetter.com/li/729256
2014-10-09 08:52:19でもそれは正直言って無理というか、本当にそうなったら大変味気ない世の中なのです。美女や美少女を見たら女である私だって気分が高揚するし、アイドルは元気を与えてくれる素晴らしいものだし、美少女コンテンツ(多分艦これとかそういうアレでしょう)だってわくわくする。
2014-10-09 08:54:41レディガガは格好良いしジョニーデップの映画は素敵だしBL読んでエロ小説を書く。それを楽しむのは全部誰かのアイコンを商業的に消費する行為。そういう消費活動を全部全部排除してしまったあとに残るのは素晴らしい世の中なのか、それは本当に差別排除と同居できないものなのか、私はそうは思えない
2014-10-09 08:58:26@toyomann 多分このかたは「美少女コンテンツに鼻息を荒くするオタク」に対して「ウザい、キモい」と感じているのだと思うのです。それ自体はしょうがないですが、その「ウザい、キモい」を根底にすべての差別が存在することを忘れてはいけないと思いますね><
2014-10-09 09:13:37@fushimiku_min この場合だと混同しても本来問題ない話ではあるのですが、(男性以外)として「男性は消費されていない」という前提に基づいているのはかなりまずいですね。自分(女)だけが消費されていると考えてしまう気持ちはわかりますが、世の中の娯楽すべては消費活動なのです。
2014-10-09 09:20:50言うたらファッション誌で可愛いモデルがきれいな服を着てるのを美しいと感じてわくわくするのだって消費だし、ディズニー映画でプリンセスを見て憧れることだって消費だよ。男も女も大人も子供も変わらない。美しいものを美しいと感じて感動してもっと見たいって思うことが消費の根源なんだから。
2014-10-09 09:27:47まあこの人は男が美少女コンテンツに夢中になるのは全部そのキャラを踏み躙って陵辱したいからだって思ってるんでしょうけれども。もちろん一部にそういう人だっているけど(そしてそれを思うことを間違いだと私は思わない)、誰もが射精のために娯楽を楽しんでるわけじゃねーでよ。
2014-10-09 09:32:57まあというわけで差別反対と消費は共存してしかるべきものなので皆さん自信を持って差別を憎み素敵なコンテンツを楽しんでいただきたい(しかし私たちに娯楽を提供してくださる生身のアイドル=あまねく偶像にはきちんと敬意を払いつつ)。
2014-10-09 09:57:59なんか、お前は消費の意味を取り違えているという意見がチラホラ見られますが取り違えてないですよ。私も、貴方も、他人を消費している。目の前を通り過ぎるあらゆる情報を、流行を、使い捨てて生きている。それをしない人間だけが差別を憎む資格があると言ってしまうことは間違っているということです
2014-10-09 10:37:33とはいえわたくしは完全なる表現規制反対派であり、あらゆる不快で卑猥で不道徳な表現も「(販売の場所などは制限されてしかるべきだが)表現そのものは決して規制されるべきではない」と考えておりますので、その点で意見の違う方とは相容れなくて当然かと思われます。もちろん、それでもいいのです。
2014-10-09 10:45:12難しい話ばっかだとアレなんで個人的な話をしますと例えば私金城武様をめちゃくちゃ格好良いと思ってましてDVD買うし見るしやべえ性的エロい抱いて!と思ってます。何なら傷ついたり流血したりしてると正直興奮します。このような場合男性を消費していると言って良いと思います。
2014-10-09 11:25:09これを公言することが現実の男性を傷つけたり流血させたりしても良いという社会的なメッセージになるから公言しないほうがいい、ということが取りざたされているわけですが、まあ、私はそうは思わないってだけの話ですね。思う人もいるだろうし、そのしくみもわからなくない。でも私は違うと思う。
2014-10-09 11:32:49そして同じことが「女性にだけ」注意されなきゃいけないのって、なんか変じゃないの?現在差別されているから?現在差別されていなければ同じことを男性にするのはいいの?黒人は?白人は?美人は?不細工は? 男性向けのエロ本はダメで女性向けならいいの?それともエロは全部ダメなの?
2014-10-09 11:37:45総合的に、エロ(とは概ね女性を消費するコンテンツである)を楽しむことを公言する人には差別を語る資格はないの? 女性が性を開放していたら(=公言)すべて男性に消費されていることになるの? 風俗嬢やAV女優には男女差別を憎む資格はないの? それとも女はいいけど男はダメなの?
2014-10-09 11:41:34私は「反差別者は美少女コンテンツ(男性のぞく)を楽しんでいることを公言しないほうがよい」にはそういう資格を問われている部分があると思うし、そこに沢山の疑問符が浮かんでしまったんですね。でも、「言いたいことは解らなくはない」とは思ったし、考えるきっかけになる言葉だとは思います。
2014-10-09 11:49:30@toyomann 自分の物語には存在し得ないもの、というのがミソですね。想像力の外側にあるものをどう扱ってよいか解らない部分はあるのだと思います。見慣れないものを排除するところから差別は始まりますよね。
2014-10-09 12:28:26@nagisaryou 本来男女の区別はないはずなのですが、このかたが必要ないのに「男性以外」とはっきり明言してしまったのが解せない部分ですね。内心がうっかり出ちゃったのかな……と少し意地の悪いことを思いました。
2014-10-09 12:30:27なぜか多くのRTからわりとはじかれてるけど金城武様の話重要なんですお……?^^; むしろ「公言することが社会へのメッセージである」の一点がおそらく一番クーコさん?の伝えたいことであり、そして私が「その意見とは相容れない」とはっきり断言できる部分なんですよー
2014-10-09 12:33:34ちなみにレディガガも金城武もジョニーデップも大人じゃんって言う人がいたのでレオンのナタリーポートマンだってスタンドバイミーのリバー・フェニックスだって(おばさんなのでたとえは古いですすみません)いいですよ。その美しさに感嘆することで、私たちは彼らを消費してきたのさー
2014-10-09 13:18:03