『日豪の新型潜水艦共同開発、米も参加を検討』の報に対する飛鷹隼氏周辺の反応

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ぺ~ぶ♡すぱぃく(CV:五十嵐裕美) @PaveSpike

DCNS unveils SMX Ocean navyrecognition.com/index.php/news… ユーロナヴァル2014でDCNSがSMXオーシャンという多機能航洋潜水艦コンセプトを発表したそうです。水中排水量は4750tでオーストラリアの次期潜水艦計画にも絡んできそうな雰囲気です。

2014-10-29 21:09:21
飛鷹隼 @junhiyoh

豪SS-X商戦で見た場合オーシャンの弱みは「実艦がない」ことですかねぇ。国内防衛産業の圧力押し切って完成品輸入に舵切ったのもコリンズで酷い目にあってるのが大きいですから軍と政府は二の足踏みそうな @PaveSpike

2014-10-29 21:16:42
ぺ~ぶ♡すぱぃく(CV:五十嵐裕美) @PaveSpike

@junhiyoh しかも中身はコリンズ級で酷い目に遭ったタレス製になりそうですしねえ…。あんまり向こうの印象は良くなさそうです。

2014-10-29 21:17:57
Yasuおすぎ🧢 @yasu_osugi

@PaveSpike リチウムイオン電池積むかもとかいう話しもありましたが、こちらにはのってなさげですね、、、 ところで潜舵はどこにあるんですかね、この子、、

2014-10-29 21:18:15
ぺ~ぶ♡すぱぃく(CV:五十嵐裕美) @PaveSpike

@yasu_osugi おそらく艦首部に格納式の奴がついてるのではないでしょうか。

2014-10-29 21:20:46
Yasuおすぎ🧢 @yasu_osugi

@PaveSpike なる程、ありがとうございます

2014-10-29 21:21:51
飛鷹隼 @junhiyoh

豪州国内での全数建造と価格だけですかねぇ、武器になりそうなのは。あと豪が希望してる米軍システム完全準拠(というか米軍仕様システムそのものの搭載)まわりで下手するとまた炎上案件になりそうな予感も(欧州系のシステム積んでる台湾や韓国も結構苦労してるらしいし) @PaveSpike

2014-10-29 21:25:23
飛鷹隼 @junhiyoh

自分が考える豪SS-Xの最良の選択肢が「そうりゅうのハード」+「ヴァージニアの戦闘システム」で、最初の4隻を完成品販売・次の4隻をK/Mの指導で豪関係者も参加した神戸での建造・最後の4隻をK/Mの指導つきで豪国内ノックダウン……だというのは夕べ言ったとおりです

2014-10-29 21:31:26
飛鷹隼 @junhiyoh

豪州は今回のコリンズ代艦を元に将来的に潜水艦市場参入を希望してるようなのだけど、現状でそれは難しいと思うけどノックダウン建造とメンテナンスが出来る程度の設備と技術獲得すれば今後日米が直で売り辛い相手(台湾とか)との商談が立ち上がった時に建造担当国として関ることができるようになるし

2014-10-29 21:35:10
ヴィーヴィル @Eisenstein_ely

@junhiyoh おーすとらりあって、潜水艦を作る技術をなくしちゃったのです?

2014-10-29 21:39:04
飛鷹隼 @junhiyoh

豪州はインキャットに代表されるようにアルミ船体の水上船は強いんですけど、反面潜水艦建造に不可欠な超高張力鋼がらみは弱いですね。というか戦闘艦専門メーカーのASC自体がまだ歴史の浅い会社でそんなに実績はありませんし現用のコリンズ級では大失敗しましたから @vourvire_ELY

2014-10-29 21:47:06
ヴィーヴィル @Eisenstein_ely

@junhiyoh それで、通常動力潜水艦に関しては定評のある日本に船体は。システム回りはアメリカに発注して、ノウハウを得て……と。わかりやすいですー 現代海軍の花形である潜水艦の建造能力がないのはあの規模の国からしたら痛いのですねぇ。政治も巻き込んで作ろうとしてるんだー

2014-10-29 21:52:27
飛鷹隼 @junhiyoh

タレスとコックムスが豪政府と海軍の潜水艦関係者から完全に信用無くす原因になったコリンズ級のやらかしっぷりは140字で語り切れるものではないので各自で探して下さい。(それを叩き直す為に地獄を見たアメリカ側に対する)涙なしには見られない切なすぎるお話です(ぁ

2014-10-29 21:56:48
飛鷹隼 @junhiyoh

軍艦の調達ていうのは基本的に政治です。あと潜水艦の自力建造ノウハウ持ってる国っていうのはそんなに多くありません。アメリカ・イギリス・ドイツ・ロシア・日本・イタリア・フランス・スウェーデン・中国ぐらいで大部分の潜水艦運用国はどこかから買って使ってます @vourvire_ELY

2014-10-29 22:01:00
飛鷹隼 @junhiyoh

(そもそも、沿海域運用用の1,000トン級のA-17ベースに3,000トン級に三倍拡大して航洋艦にしようとしたあたりでもうね……そこへ持って来てコストベースで組み合わせ実績のないシステム同士を組み合わせたりそれで一から書く羽目になったソースコードがアレだったり……>コリンズ級)

2014-10-29 22:06:41
ヴィーヴィル @Eisenstein_ely

@junhiyoh ちなみに、かなりのビックビジネスかつ、長期に渡って利益や軍事的繋がりができそうですが…… 商売敵というか、他の国はどうしてるのですか?

2014-10-29 22:26:08
飛鷹隼 @junhiyoh

豪州が求めるものを現物資料つきで提示出来る国が1つもありません。米英は原潜しか作ってないので論外、独214型・仏スコルペヌ級・瑞A-19級は小さすぎ、中露は政治的に論外で仏DCNS社のSMX Oceanはまだ現物もないコンセプトだけの存在ですから @vourvire_ELY

2014-10-29 22:36:04
ヴィーヴィル @Eisenstein_ely

@junhiyoh そもそも潜水艦を作れる国が少ない上、原潜でもない、小型でもない、それでいて運用実績がある国となると……本当、日本しか残りませんね。選択の余地なしですか。潜水艦というのは難儀な代物なのですねぇ

2014-10-29 22:54:31