京大への捜査についての議論

スターリンノックポン吉 @poponnkichi

協定書の書面がどのようなものか知りませんが、「大学の自治」を警察権に優先させるものなんでしょうか？だとしたら京都大学の常識と良識が疑われますねぇ。 RT @Shizu_Tsukasada 憲法に保証される大学の自治とは別に協定違反になります。公式発表が警察から為されないことが問題

師 正利 @sono1962

@poponnkichi @Shizu_Tsukasada その協定の前提が既に違うということはないですか？明文化されていなくても。

スターリンノックポン吉 @poponnkichi

大学が自浄作用も発揮できずに人殺しテロリスト集団を野放しにするから、わざわざ警察が「監視」しないといけなくなるわけで。 RT @Shizu_Tsukasada 以前から思想の監視が行われていた可能性があり

スターリンノックポン吉 @poponnkichi

まぁ京都大学が人殺しテロリスト集団中核派の活動まで「学問の自由」に含めてたらビックリですね。 RT @sono1962: @Shizu_Tsukasada その協定の前提が既に違うということはないですか？明文化されていなくても。

スターリンノックポン吉 @poponnkichi

「学問の自由」を脅かすらしい警察官を鉄パイプで滅多打ちにした上で火炎瓶投げつけて焼き殺してきた中核派が「学問の自由」を脅かす危険性に無頓着な人がいるのが不思議。 RT @oremoomaemo: @Shizu_Tsukasada 国民から絞り上げた税金を

匿名絶望 @tokumeizetubou

@oremoomaemo @poponnkichi @Shizu_Tsukasada 憲法代12条この憲法が保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によって、これを保持しなければならない。又、国民はこれを濫用してはならないのであって、常に公共の福祉のためにこれを利用する権利を負う

匿名絶望 @tokumeizetubou

@oremoomaemo @poponnkichi @Shizu_Tsukasada つまり「学問の自由」も公共の福祉の為であり、自由を濫用して他人の権利を損ねるテロリズムには国民の不断の努力によって、排除しなくてはならないのではないでしょうか？

スターリンノックポン吉 @poponnkichi

憲法持ち出すまでもないでしょう。「人殺しテロリスト集団中核派の活動は学問なの？大学は警察権よりテロリストの活動の自由を優先するの？」で終わり。 RT @tokumeizetubou: @oremoomaemo @Shizu_Tsukasada つまり「学問の自由」も公共の

スターリンノックポン吉 @poponnkichi

公共の秩序と安全を守るために犯罪の予防も責務として定める警察法より、テロリストの活動を保証するためのものか知りませんけど「協定」とやらが優越するとは思えませんね。 RT @norishiroyukiya: @Shizu_Tsukasada 協定というものは大学に警察が従属

ノリシロ @norishiroyukiya

日本が階級社会で、大学に所属する人間が特権階級だったらありえたんでしょうけどね。 RT @poponnkichi 公共の秩序と安全を守るために犯罪の予防も責務として定める警察法より、「協定」が優越するとは思えません。 @Shizu_Tsukasada

ナスカ (Chiether,Nazka)／年内喪中 @Chiether

そもそも大学側へ事前通達することが。学生へ事前通達することに繋がると短絡的に考えてる人達がいるのも問題ですよね。そういう事例があってから捜査妨害だとか自治不信という流れになるのであって。まだそういう.. togetter.com/li/745081#c167…

ナスカ (Chiether,Nazka)／年内喪中 @Chiether

一般人でも敷地内に入れるのは、学外者でもお祭りに来ていたり図書館を利用したりと学問の自由を侵害しないだろうと信じるに値するからです。　もちろん学外者が警察関係者であってもお祭りを見に来たり図書館で調.. togetter.com/li/745081#c167…

ナスカ (Chiether,Nazka)／年内喪中 @Chiether

. o O (ちなみに、京大の話じゃなくて、大学の自治の一般論で話しています)　公務で立ち入るのであれば、その時に「誰が学問の自由を侵害しない範囲であると認めるか」というと。大学という機関そのものだ.. togetter.com/li/745081#c167…

匿名絶望 @tokumeizetubou

@oremoomaemo @poponnkichi @Shizu_Tsukasada 悪い物、良い物というより優先順位があると思います。まあ、ポン吉さんのおっしゃられるとおり、この問題は憲法を持ち出すまでもないとうのが正論だと思いますね。

スターリンノックポン吉 @poponnkichi

これが大学の自治厨が守りたい「学問の自由」だ、ってのも「まとめ」に入れといてくださいよ。 youtu.be/slK7W9zHHrs?t=… RT @Shizu_Tsukasada: @norishiroyukiya @OZecchan togetter.com/li/745081

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司田　静秋 @Shizu_Tsukasada

北区。とりあえず反論。まずはじめに最初から何度も言うように、といってもあんまりはっきり言ってなかったかもしれないけれども、中核派の取り締まりとその過程において批判を受けるべき部分は全くの別問題。厳密に言えば、交差する部分はあるけれども本質は違うという点。

司田　静秋 @Shizu_Tsukasada

そして本当に処刑台に立たされてるのは中核派などのグループや、それに対して甘いといえる態度をとっていた大学（とはいえ全盛期に比べればその数は大幅に減少しており大学側は関心の度合いが下がっていたのではと考えますが）ではなく『大学の自治そのもの』だという点については留意する必要がある。

司田　静秋 @Shizu_Tsukasada

@poponnkichi @norishiroyukiya 先に述べているように、協定によって大学側が警察側に優越するとは言っていません。ただし、問題は中核派を口実に”大学の自治そのもの”を脅かすような行為をしていることに対しての説明を行うべきだということです。

司田　静秋 @Shizu_Tsukasada

@poponnkichi @norishiroyukiya 自治そのものを脅かすとは、事前通告無しの潜入捜査がどれくらいどういった範囲で行われていたのか不透明であり不信を抱くことになっている状況そのものです。

司田　静秋 @Shizu_Tsukasada

@poponnkichi @norishiroyukiya もちろん中核派のようなテロリストが摘発されることは好ましいことです。しかしそれを免罪符にして事後の説明を行わないのであれば、これからは特に理由なく思想の監視制限を行うと取れる。それは大学の自治を脅かしている事になります。

YONE-san @yonetie

@poponnkichi @Shizu_Tsukasada 反社会的活動が自治か・・・日本て寛容だね。

ノリシロ @norishiroyukiya

@poponnkichi @Shizu_Tsukasada 凶悪犯罪を行う連中がいるリスクより大学の自治を優先するって、明らかに優先順位間違ってますね。 大火事よりボヤのリスクを心配する様なものです。

司田　静秋 @Shizu_Tsukasada

@poponnkichi @norishiroyukiya 本当にテロリストだけを対象にしてたかという事が不透明だからですよ。4日以前にも入ってその時は別の諜報を行っていたのではということです。中核派とか関係なしに。対象がそれらだけだと何故いえますか？

司田　静秋 @Shizu_Tsukasada

@norishiroyukiya @poponnkichi テロリストに比して大学の自治を優先しろなどとは欠片も言っていませんよ。そもそもテロリストの存在は学問の自由も大学の自治も脅かしています。ただそのテロリストと関係のないところで警察が動いているのであればそれは問題でしょう。