京大への捜査についての議論

京大への捜査に対しての議論です。 前提として、(1)2014年11月4日に発生した公安員の学内への侵入から、11月13日の京大熊野寮への強制捜査までの話についてです。(2)中核派(過激派グループ)が捜査対象であり、その集団への捜査については特に問題であるとは思いません。(3)ただし、警察側は11月4日に大学側との協定を無視して明らかに公務を行っていたという事実が存在します。 中核派の存在を口実に横紙破りをしたままに何の見解も発表しない警察側は本当に正当な行いをしていると言えるのでしょうか?
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司田 静秋 @Shizu_Tsukasada

【京大ポポロ事件】京大生、公安警察取り押さえ事件 一連のTLまとめ - Togetterまとめ togetter.com/li/741110 考案とか旧特高の集団なんだから何も驚かない件。京大も昔から特高に目をつけられてたし驚かない。単純な左派右派の対立とかでもないのは確か。

2014-11-04 18:17:25
司田 静秋 @Shizu_Tsukasada

京大に考案が侵入した事案って警察国家化と思想弾圧の第二段階だよなーと。

2014-11-05 22:48:21
司田 静秋 @Shizu_Tsukasada

過激派クソ左翼の監視というよりもここしばらくの流れで言えばそっちのほうが確実に強い。

2014-11-05 22:49:31

 警察国家化とは、たとえば特定秘密保護法案に代表される法律に基づいて思想取り締まりや、行政の恣意的活動を監視することができなくなるのではないかということです。
 また、公安は戦前の特別高等警察が前進となって発足された組織でありその役割も変化していないと思われることで、これまでの政治的流れから考えた私見ではありますが警察国家化が進んでいるのではないでしょうか。

司田 静秋 @Shizu_Tsukasada

「令状見せろ!」…飛び交う怒号 京大熊野寮に警視庁家宅捜索(産経新聞) - Y!ニュース headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141113-… キチガイがどうなろうが知ったことではないが、警察側も信用ならんというのが本音。この間の公安が侵入の事案ね。

2014-11-14 02:29:22
まとめ 京大「熊野寮」に機動隊が突入!! まとめました。 88693 pv 594 99 users 674
スターリンノックポン吉 @poponnkichi

中核派みたいな殺人テロリスト集団が「学問の自由」を隠れ蓑に大学から警察権を排除しようとする方がよっぽど大学や社会にとって危険でしょ RT @Shizu_Tsukasada 警察側も信用ならんというのが本音。この間の公安が侵入の事案headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141113-…

2014-11-14 09:25:30
司田 静秋 @Shizu_Tsukasada

@poponnkichi 中核派を捕まえるなとかは言ってませんが。大学側との間にあった踏むべき手順を踏んでいないことがあった警察側は信用に値しないと言っているだけです。

2014-11-14 09:33:12
スターリンノックポン吉 @poponnkichi

暴力団犯罪の内偵捜査するのに親分に「今からおたくの構成員捜査しますんで」と伝えるような事するわけないでしょ。 RT @Shizu_Tsukasada 大学側との間にあった踏むべき手順を踏んでいないことがあった警察側は信用に値しないと言っているだけです。

2014-11-14 09:39:21
ノリシロ @norishiroyukiya

大学に中核派が蔓延した状況で京大と警察が約束を取り交わしたんですかね? 普通に考えると大学が健全な状況の頃に交わした約束であり、中核派に乗っ取られた時点で 「先に約束を破ったのは大学側」 となるはず。 RT @poponnkichi @Shizu_Tsukasada

2014-11-14 09:45:56
司田 静秋 @Shizu_Tsukasada

@poponnkichi それを認めれば法の支配の否定ですよ。大学側との協定は実定法でないにしてもそれなりに尊重されるべきものだと思います。ところが侵入発覚囲碁も警察側はノーコメント。これでは約束は全て破られるものとなりかねない。非常に危険なことだと思います。

2014-11-14 09:48:48
司田 静秋 @Shizu_Tsukasada

@norishiroyukiya @poponnkichi 僕には乗っ取られているとか、中核派が支配しているとかは思えないですがね。どちらにせよ警察が見解を示していないことが嫌な感じがするので。大学側に誠意を見せろとは言いませんが協定に対してはそれなりの誠意を見せてほしいわけです

2014-11-14 10:03:03
おぜっちゃん @OZecchan

捜査云々以前に ふざけた活動してる奴等が問題だわ "@poponnkichi: 暴力団犯罪の内偵捜査するのに親分に「今からおたくの構成員捜査しますんで」 RT @Shizu_Tsukasada 大学側との間にあった踏むべき手順を踏んでいないことがあった警察側は信用に値しない

2014-11-14 10:19:37
ノリシロ @norishiroyukiya

@Shizu_Tsukasada @poponnkichi 協定というものは大学に警察が従属するものなんですかね? 当該大学の大学生に中核派がいたのは事実ですし、大学が特別処分していないのであれば、乗っ取られたと疑いをかけ、協定を無視するのは 治安を司る警察の義務でしょう。

2014-11-14 10:24:26
司田 静秋 @Shizu_Tsukasada

@norishiroyukiya @poponnkichi 大学化警察どちらかが従属するとは言っていません。協定を無視したことについてはやむを得ない事であったとしても、手順を無視したことについては(原因が明らかであっても)何らかの公式的な説明義務を負うのではないかということです。

2014-11-14 10:30:34
司田 静秋 @Shizu_Tsukasada

@norishiroyukiya @poponnkichi もっとも、事案から一週間程度しか経っていませんのでしばらくすれば警察側の公式的発言があるのではと思っています。それまでは手順を無視した側に良い印象は抱けません。中核派についてそういったものは欠片も持ち合わせていませんが。

2014-11-14 10:33:25
司田 静秋 @Shizu_Tsukasada

基本的な立場として僕は如何なる手段であっても手段そのものが正当化されるということがあってはならないという考えでして。結果が加点方式であることに対して過程は減点方式であるべきだと思うのです。

2014-11-14 10:51:52
司田 静秋 @Shizu_Tsukasada

うーん、何て言うのかな。どちらかが悪でだからその対者は善なんだというような前提に基づいてるわけですね。確かに中核なんかは悪だけども警察が善かといえばそうではない。少なくともその過程において少なからず横紙破りな手段が用いられてることはあくまで批判されるべきだということなのだけども。

2014-11-14 11:12:36

 始めに言っておきますと中核派については危険視される存在であるし、取り締まられても仕方ありません。過激的手段を用いる存在については否定的見解です。
 しかし今回の強制捜査は警察側が協定を破ったことを正当化するためだけに行われたのではないでしょうか? 中核派という存在は所詮は圧倒的マイノリティであり大学内を支配しているとは思いません。故にここまで派手に捜査を行うことは必要なのでしょうか? たとえ中核派が取り締まられる存在で、そのために仕方なく協定を破って調査を行っていたとしても。あくまで協定を破ったことに対しては批判的であるべきだと思います。そしてそのことについて警察側は声明を発表するべきなのではないでしょうか?
 協定を破ったことについて忘れ去られてしまうことだけが不安です。

スターリンノックポン吉 @poponnkichi

京大は一般人立ち入り禁止なんですかね。また、「監視」していた中核派系学生の集会は一般には非公開で行われていたものなんでしょうか? RT @Shizu_Tsukasada それを認めれば法の支配の否定ですよ。大学側との協定は実定法でないにしてもそれなりに尊重されるべきものだと

2014-11-14 12:16:53
司田 静秋 @Shizu_Tsukasada

@poponnkichi 大学内は一般の立ち入りは制限されていません。屋外で活動していたことから公開して行われた集会でしょう。しかし、公安職員が公務で入っていることが明らかなことから憲法に保証される大学の自治とは別に協定違反になります。公式発表が警察から為されないことが問題です。

2014-11-14 12:34:50
司田 静秋 @Shizu_Tsukasada

@poponnkichi また、事前通告なしに侵入しているために、中核派(危険組織・集団)を監視するという目的でなしに、以前から思想の監視が行われていた可能性があり(こちらは憲法に保証される学問の自由に違反しかねないです)それが判らないことも問題でしょう。

2014-11-14 12:40:11