ガチPLによる嘘に纏わる話

愚歩（ぐっほ） @ghoamagumo

で、どんな対策したって例外の一つや二つは簡単に発生するんだから気にしてもしかたがない。

愚歩（ぐっほ） @ghoamagumo

何がいいたいのかというと、その国のルールで楽しく遊べないと思うなら【どっか別の所行け】

愚歩（ぐっほ） @ghoamagumo

togetter読んで回った結論は、RP村の問題の多くは好みの差で、カップリング論争と大差がないという結論に至ったので帰る。

２流の闇ゲドー@沼津愛 @gedoubeam

@ghoamagumo そもそも村毎に千差万別のＲＰ村がなんで州すら越えて国にルール変更を要求する流れなのかわからないし、なんかＲＰ村的に統一ニーズがあるなら州のルールにすればいいのでは。

愚歩（ぐっほ） @ghoamagumo

@gedoubeam 実は国のルールの変更云々もおそらくは本当の要求ではないと思えるのだけれど、はっきりとしないんだよね。

２流の闇ゲドー@沼津愛 @gedoubeam

@ghoamagumo 私もそう思ってスルーしてたけど、ガチＰＬまで呟き始めて驚いています

愚歩（ぐっほ） @ghoamagumo

なんか殺伐村が一番健全な村に思えてきた不思議。あこはもっと不健全でいいのに。

愚歩（ぐっほ） @ghoamagumo

@gedoubeam なんとなくイジるには手頃なネタだったからというのと、国ルールの変更は(あり得ないと分っていても)避けたいという気持ちの二つじゃないかと。

Niex @Meerclar

@sebas_chan_ いまいちピンとこないのです。プレイヤーにどんな嘘をついたのか。具体例みたら一発氷解する疑問なのかもしれませんが。rp村も興味絶無では無いですが、行動原理がよくわからないのですよね。

セバスちゃん @sebas_chan_

@Meerclar 私も具体例知らないので浮かばないです。既に出ている設定に盛大に矛盾することを裏でやっているみたいなことだと思うんですが。　裏ではヒ素を栄養にしてたとか？いやでもこれだと「新発見！」になるのか。あれー。

@sotohanet

話の流れを完全につかめてないが、消せばいいんじゃない？嘘ＯＫルール。そもそもなんでもかんでも明文化する必要はないんだし。というか些細なことで大騒ぎになっている感が…！

せんいち @Scheherasade

.@sotohanet いやあ、嘘OKルールは、標準州と大乱闘ASにはないとあかんと思いまする。いつかのガストンVSペラジーがエラい事になった村などの事例を考えると。というか、「嘘OKルール撤廃の提案」はRP3州の事について言われてるんだろうと勝手に脳内変換してましたCO。

熱気立つ大浴場 @a_scrap

@Scheherasade @sotohanet 私もシェーラザードさんと同じ意見で。カオス村であればあるほど、メタ騙りは容認する方向でなければ、役職次第で負担が違いすぎますし、感情偽装は戦術として容認された方が良いと思いますね。主に村陣営のセオリーに対抗する意味でも

Niex @Meerclar

僕としては、あの一文(とロビーのメタ白マニュアル)が議事国と他を分かつ最大の美点だと思っているので、なくなったら嫌だなあ。

熱気立つ大浴場 @a_scrap

@Scheherasade 相当数少ないですが、陰謀もガチは一応やってる人たまにいるので、実質RP3つだけ除外するか否かの判断になるでしょう。

せんいち @Scheherasade

.@a_scrap でしょうね。陰謀州はガチ村も度外視村もどちらも稼働してますから。

@sotohanet

嘘をついてよいというのは、そもそもゲームの性格を考えれば当然に帰結されるもので、明文化は不要な紛争を避ける目的で宣言をしているにすぎない。よって、ルールとしては本質的にあってもなくてもいいルールになる。

@sotohanet

なぜ嘘をつかなければならないのかというのは、勝利を目的にしているからで、それは一般に僕は凄まじく嫌いな言葉ではあるがガチ村においてのみ意味がある。勝利度外視ならば、このルールはまるで意味を持たない。

@sotohanet

総合すると消したってまるで問題がないわけだ。好き嫌いはあるだろうけれど、僕は必要がないなら書かなくてもよいというスタンスではある。

せんいち @Scheherasade

議事の嘘OKルールに関して気にかかる事は、物凄いレアなケースを観戦していたF国で見た事があるが故の老婆心なのだけど、「敗者が勝者に対しての嫌がらせ目的で、『お前のせいで自分はこれだけ苦しい目にあった』と墓下やエピローグで虚偽の申し立てをする」というケースかな。

熱気立つ大浴場 @a_scrap

@Scheherasade BBSは感情偽装を忌避する文化根付いてますからどうしょーもないですね…そういう人がクローンや短期に流れてフリーダムに楽しむようになればいいとは思います。

せんいち @Scheherasade

レアというか、嘘を言った側のモラルが問われる類の発言だったけどね、それは。信用されずに偽決め打ちで吊られた真霊能者がエピで「進行中の心労が祟って流産した！！！」と言い放っていたんだが。

２流の闇ゲドー@沼津愛 @gedoubeam

@Scheherasade それは嘘以前に暴言の類では。。

Niex @Meerclar

「Aという嘘をついてはならない」とき、Aと言った人間のその言葉は真。偽はルール上それに対抗出来ない。問題は、多種多様な「嘘をついてはいけないA」が不文律や慣習の中に存在していること。ゲームを成立させる為に、「どんな嘘でもok」が明文化されている事は望ましい。

熱気立つ大浴場 @a_scrap

@Scheherasade 審問時代にもありましたよ。自称ダンナさんが出てきて「妻が手首切ったどうしてくれる」っての