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リフレ派を信奉する方の主張を見る。

リフレ派の主張が分かりやすくなるように丁寧に議論してみました。 現在は金融緩和に有効性がまるで見られませんが、議論を重ねて行く事で何か見えるかもしれません。
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野比怒羅江悶 @lgaimmk7

@ewa_nwd すみません。返事が遅れました。11月の結果が出ました。リカバリーしていないと思われますが、どうでしょうか?news.mynavi.jp/news/2014/12/2…

2014-12-26 17:24:01
血祭謙之介(NWD)@それ行け!カープ @K_Chimatsuri

@lgaimmk7 金融緩和の“第二弾”を“発表”したのが、10月末でしたからね。 「発表したと同時に即効果を表す」 とする方が、どうかしてます。

2014-12-27 05:38:10
野比怒羅江悶 @lgaimmk7

@ewa_nwd なるほど、リフレ派は即時金融政策の効果をアピールしていたと思ったのですが、第一弾目の金融緩和は何月期からその効果が現れたのでしょうか?

2014-12-27 07:16:27
血祭謙之介(NWD)@それ行け!カープ @K_Chimatsuri

@lgaimmk7 物事には、 「順番」 というものがございます。 「賃金」 は遅効指数ですので、即時効果を主張はしておりません。 「金融緩和を実施したら賃金が即上がる」 という主張の出典をご提示下さい。

2014-12-27 09:13:54
野比怒羅江悶 @lgaimmk7

@ewa_nwd 遅行指数でしたか。 では、何時デフレ脱却できるのか?教えてください。 小泉政権の金融緩和もデフレ脱却には効果が無かったようですね。 pic.twitter.com/VbLAe4Xahh

2014-12-27 13:11:04
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血祭謙之介(NWD)@それ行け!カープ @K_Chimatsuri

@lgaimmk7 GDPギャップを見る限り、来年中には何とかなりそうでしたが、消費税増税が足を引っ張っております。 www5.cao.go.jp/keizai3/shihyo… ので、時期を切る事は出来ません。 pic.twitter.com/ZRKynCnAHN

2014-12-27 13:30:11
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血祭謙之介(NWD)@それ行け!カープ @K_Chimatsuri

@lgaimmk7 上記の図を見る限りにおきまして、小泉政権下でデフレ脱却は果たせませんでしたが、改善傾向に有った事が分かります。

2014-12-27 13:31:46
野比怒羅江悶 @lgaimmk7

@ewa_nwd 貴方のグラフでも、何故財政出動よりも金融緩和の効果の方が弱く見えるのでしょうか? 2009年は緩和していませんよね。

2014-12-27 17:11:31
野比怒羅江悶 @lgaimmk7

@ewa_nwd 因みにその資料のソース元を教えてください。

2014-12-27 17:13:12
血祭謙之介(NWD)@それ行け!カープ @K_Chimatsuri

@lgaimmk7 むしろ、2006~2008年に引き締めを実施し、その後に戻しておりますから、相対的に緩和と同じ効果が出たのでしょうね。 pic.twitter.com/hpdIYu8z2o

2014-12-27 21:02:47
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野比怒羅江悶 @lgaimmk7

@ewa_nwd それは無理がありますね~w 戻ったと言っても2010年のMBよりも下ですよw 2002年並みに戻ったのなら話は分かりますがね。

2014-12-27 21:31:08
野比怒羅江悶 @lgaimmk7

@ewa_nwd ありがとうございます。確認しました所、 「本レポートの内容や意見は執筆者個人のものであり、必ずしも内閣府の見解を示すものではない。」 とあり、その指標は使い物にならないと思いますよ。

2014-12-27 21:32:18
血祭謙之介(NWD)@それ行け!カープ @K_Chimatsuri

@lgaimmk7 2006年の底と2009年のピークの差は、2002年の伸び率と遜色は無い事が、見てとれます。

2014-12-27 22:09:51
血祭謙之介(NWD)@それ行け!カープ @K_Chimatsuri

@lgaimmk7 「使い物にならない」 という訳ではございません。

2014-12-27 22:13:41
野比怒羅江悶 @lgaimmk7

@ewa_nwd そうですか。ならMBなど関係ない。伸び率のみが關係あると言う事ですね。 GDPデフレーターはこの時のみ改善しているので。 では、何故2002年の伸び率ではそれが見られなかったのですか?

2014-12-27 22:18:50
野比怒羅江悶 @lgaimmk7

@ewa_nwd 内閣府とは見解が違うかも知れない資料なのです。 信頼性が無いと告白している資料にどの様な価値がありますか?

2014-12-27 22:19:57
血祭謙之介(NWD)@それ行け!カープ @K_Chimatsuri

@lgaimmk7 消費者物価指数が2004年頃から徐々に持ち直して来まして、2008年にはコアコアCPIも0.0%にまで回復しておりましたね。

2014-12-27 22:32:36
血祭謙之介(NWD)@それ行け!カープ @K_Chimatsuri

@lgaimmk7 では、内閣府のGDPギャップの見解を、ご提示下さい。

2014-12-27 22:33:01
野比怒羅江悶 @lgaimmk7

@ewa_nwd 資料をお願いします。 そして、その話通りなら、それこそ物価上昇は金融緩和と関係がありませんと告白しているのでは? 緩和を止めたからデフレが悪化したと言っていたのは貴方達リフレ派だったと思いましたけどね。

2014-12-28 05:19:49
野比怒羅江悶 @lgaimmk7

@ewa_nwd 私がGDPギャップの資料を提示してくださいと述べましたか? 貴方が勝手に資料を提示して、その資料がお粗末でしたと言う事です。 自分で勝手に出してきた以上、自分で信頼出来る資料を提示してください。 ご自身の墓穴を人に擦り付ける行為は最低ですよ。

2014-12-28 05:25:07
血祭謙之介(NWD)@それ行け!カープ @K_Chimatsuri

@lgaimmk7 また、リフレ政策は元々、 「『貨幣供給量が増えれば、物価が上昇する』という単純な関係は必ずしも存在しないようである」 という前提です。 【岩田規久男『デフレの経済学』東洋経済新報社 P.104】

2014-12-28 10:20:35
血祭謙之介(NWD)@それ行け!カープ @K_Chimatsuri

@lgaimmk7 では、 「GDPギャップはどうでも良い」 という事ですね?

2014-12-28 10:21:25
野比怒羅江悶 @lgaimmk7

@ewa_nwd 成程、そうですか。では、デフレは貨幣現象だと言っている人たちは間違っている可能性があると言う事ですね。

2014-12-28 13:40:29
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コメント

おつらら @otsuraraa 2014年12月28日
持論は出さずにただ否定するための質問を繰り返して自己満足に浸ってる奴って、間違った経済論語る人よりも明確に格好悪いな
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tarosuke @tarosukenet 2014年12月28日
「リフレ派」って、単に「リフレ状態を目標にする」てのから「流動性トラップ下でも金融政策だけで効く」ってのまで自称してるので「リフレ派」について語ると最初から論点がボケボケになるんだよなー。そんな俺は金融政策については「白川から戻っただけ(だから黒田が効いてるように見える)」と思ってて、さらに必要な状態が緩和可能な範囲の先にある以上緩和を維持するのは当たり前なだけであって経済システム正常化の本命策ではないと思ってるわけだが。
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ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand 2014年12月29日
インフレターゲット論(リフレ政策) 『いくら金融緩和をしても実質金利が下がらない、いわゆる「流動性の罠」に陥った状況であっても、中央銀行が「将来において、インフレを引き起こすのに十分なだけの金融緩和をする」ことを人々に信じさせて「期待インフレ」を生み出せば、実質生産水準も上昇し、不況から脱却することができる。』 http://asread.info/archives/524 by島倉原
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ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand 2014年12月29日
岩田規久男 『日銀が厳しい説明責任を伴ったインフレ目標の達成にコミットし、インフレ目標が安定的に達成されるまで、マネタリー・ベースの拡大を続けることを、民間経済主体に信用させることができるかどうかが、民間経済主体の予想インフレ率がインフレ目標値まで上昇するかどうかの鍵である』 「デフレと超円高」p.207 http://ch.nicovideo.jp/k-chokuron/blomaga/ar691868
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野比怒羅江悶 @lgaimmk7 2015年1月1日
読み返すとリフレ派の主張が良く分かりますのでお勧め。 まとめを更新しました。
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野比怒羅江悶 @lgaimmk7 2015年1月3日
認識で出典求められるのは初めて☆ いつどこでとか言っていたけど、大丈夫だろうか? まとめを更新しました。
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野比怒羅江悶 @lgaimmk7 2015年1月4日
小泉政権は民主党政権よりましだが成果だったらしい。 えっ金融緩和の成果が、民主党政権よりマシ? まとめを更新しました。
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野比怒羅江悶 @lgaimmk7 2015年1月4日
段々主観になっているね~w リフレ派の見方が正しいと示す資料を提示して欲しいものだw まとめを更新しました。
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野比怒羅江悶 @lgaimmk7 2015年1月5日
リフレ派のグラフの見方が正しいと言う事が統計学者によって証明される日を楽しみにしています。 まとめを更新しました。
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野比怒羅江悶 @lgaimmk7 2015年1月5日
リフレ派の統計の見方は正しい!何故ならリフレ派の助教授が正しいと言っているからだ! えっ? しかも良く読んでみると「である」ではなく「思う」 つまり主観だった事実が発覚。 まとめを更新しました。
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