「うみねこのなく頃に」は、自分の信じる真実を創るための物語である

「ひぐらし」の登場人物は なぜ、“罪”を問いかけるのか? http://togetter.com/li/75634 の続きになります。 戦人は自分の“罪”のために、何をすべきだったのか? うみねこユーザーである“私”は、物語を通じて何を得ることができるのか? ひぐらしのなく頃に 祭囃し編の感想ブログなどを参考に考えてみました。
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@nobitaro_d

@KNZ00 「自分で選択をする」というのがうみねこという作品の大きなテーマになるのかな~という気がします。仕組まれた奇跡じゃなく…

2010-12-07 11:11:05
かわいそうなぞう(はんだち) @KNZ00

@nobitaro_d 「仕組まれた奇跡じゃなく」の部分がオカルティクスの魔女の歌詞 http://j.mp/euJAOOのアンチテーゼになっててかっこいいです! EP8に選択肢があろうとなかろうと、最後はきっと、うちらが自分で選び取るものになるんでしょうね

2010-12-07 11:27:50
ドラノール・A・ノックス @doradoradora2

我が父は、思考する力に杖を与えるために、十戒を生み出したのデス。……決して、物事を傲慢に決め付けるためではありマセン

2010-12-07 13:34:34
かわいそうなぞう(はんだち) @KNZ00

EP5を初めて読んだときはノックスへの批判だと思っていたけど。読み返してみて、ノックスへの敬意なんだと気付いてびっくりした RT @doradoradora2: 我が父は、思考する力に杖を与えるために、十戒を生み出したのデス。……決して、物事を傲慢に決め付けるためではありマセン

2010-12-07 13:37:48
かわいそうなぞう(はんだち) @KNZ00

EP4より転載 戦人のテストと、ベアトの失望(1) http://knz00.tumblr.com/post/1598601766/ 一昨日からの“罪”について。 ベアトが戦人を責めているようにも思えるけど。ベアトだけの台詞だけ読んでいくと、そうじゃないかもしれないとも思える

2010-12-07 19:52:36
かわいそうなぞう(はんだち) @KNZ00

みそぎとは - 神社用語 Weblio辞書 http://j.mp/gr0Ke5  みそぎの意味 http://j.mp/i3DWf8 “禊ぎとは黄泉の国からこの世に戻る時に行う「蘇生術」なのです。それは新たに生まれ変わるための、命の蘇り(黄泉帰り)を意味します” ≠謝れなのか…

2010-12-07 19:55:46
かわいそうなぞう(はんだち) @KNZ00

旧約聖書における二つの「贖い」 http://j.mp/fx7KgL "「贖い」とは、罪を覆うとか罪を拭うことでなされる罪の清めのことでした。 もう一つの「贖い」は、身代金を支払って捕虜とか奴隷になっている人を「買い戻す」とか「解放する」という意味の「贖い」です"

2010-12-07 20:01:53
かわいそうなぞう(はんだち) @KNZ00

罪の意味とか、償いの意味とか、禊ぎの意味とか。本当に価値観がひっくり返るな…。 EP4のベアトの試験に名前を入れろっていうのも、殺せ=解放しろとか、そういう意味になるのかもな…

2010-12-07 20:05:58
うぉんば @womba90

@KNZ00 禊についての竜騎士さんの価値観は、祭囃し編でも度々垣間見えますよね。話のスケールが大きすぎて、正直私には消化しきれませんでしたけど( ̄∀ ̄;)

2010-12-07 20:36:59
かわいそうなぞう(はんだち) @KNZ00

“最終編の祭囃し編ですが、とにかく 禊 という言葉がキーワードに思えた。人は生きているだけで罪に汚れる。穢れる。大昔古手は、自分を鬼神という名の人柱として村の敵に仕立て上げて殺させて…” 背徳のカタルシス:ひぐらしのなく頃に 祭囃し編感想 http://j.mp/f4vO3U

2010-12-07 20:40:19
かわいそうなぞう(はんだち) @KNZ00

@womba90 感想読みあさっているのですが、祭囃し編すごそうですね! もっと早くから竜騎士氏の原作作品に触れていたら、また違う楽しみ方ができたのかな、と思いました。 EP8の前に読んでみたいです

2010-12-07 20:48:00
うぉんば @womba90

@KNZ00 KNZ00さんはうみねこからの参戦でしたか。祭囃し編で扱われているテーマはやや抽象的で、頭の固い私は消化しきれてませんけど、ひぐらしを通しての竜騎士さんの“結論”が詰め込まれているように思います。原作はめちゃくちゃ長いですがw

2010-12-07 20:59:46
かわいそうなぞう(はんだち) @KNZ00

@womba90 なるほど…! ひぐらしが竜騎士さんの解で、それをうみねこで散らした(展開した)ってイメージを浮かべました。ロマンを感じます。 前に2chでテキストだけで1000KB越えてるらしいときいて驚いた覚えがあります

2010-12-07 21:09:04
かわいそうなぞう(はんだち) @KNZ00

ひぐらしで古手の神主が生贄になった理由と、うみねこの魔女が“い”る理由http://knz00.tumblr.com/post/1581333305 はとてもよく似てるなと思った。  魔女はなぜ“い”るのか。無限の魔法の正体http://togetter.com/li/72690

2010-12-07 21:35:04
かわいそうなぞう(はんだち) @KNZ00

賽殺し編完結 - チラシの裏 http://j.mp/gUBW7B “キーワードは「罪」と「禊」だ。 自身の「罪」を責任転嫁すると惨劇に至る。 「罪」を認め、どう贖罪していくかを考えて実行することが「禊」。 「禊」を成し得た者同士が助け合うと惨劇を回避できる。”

2010-12-07 21:41:07
かわいそうなぞう(はんだち) @KNZ00

“私達はジジ抜きしかやらない。ジジ抜きは欠けた一枚のカードを足されたら敗者が出ないゲームになる。羽入という欠けた一枚のカードが加わり敗者が出ない世界になる。この世界に敗者はいらない、それが古手梨花が奇跡を求めて千年の旅の最後に辿りついた答え” http://j.mp/fSN5El

2010-12-07 21:48:45
かわいそうなぞう(はんだち) @KNZ00

何故魅音なのか?-『ひぐらしのなく頃に解』の本当の解-/『ひぐらしのなく頃に』まとめ感想:ランゲージダイアリー http://j.mp/eGWs14 すごいなあ…うみねこもEP8後に、こういう“推理”が読めるといいな…

2010-12-07 22:01:17
黒井真三@このあと滅茶苦茶ワインダーした @g616blackheart

「魔女=肉親による犯行の真実を隠蔽するためのスケープゴート説」だと、それを解こうとしている上位世界の戦人の立ち位置の説明がつかんよね。と、魔女みたいにイヂワルしてみる。 @KNZ00

2010-12-07 22:10:36
かわいそうなぞう(はんだち) @KNZ00

.@g616blackheart 魔女というスケープゴート役を誰かが名乗りでなかった場合、おそらく戦人が疑われる事になったのではないかと考えてます。EP5でワルギリアが「戦人は犯人ではない」と赤で宣言していますが、これに至る構築は証明されていません。ノックスで言う超自然能力ですね

2010-12-07 22:25:08
かわいそうなぞう(はんだち) @KNZ00

.@g616blackheart ですから、戦人は自分から魔女の謎に解こうと挑んだのではなく。魔女から「あなたが犯人ではないという、客観的な推理を構築しなさい」という時間の猶予を与えられていたのだと考えています。

2010-12-07 22:25:09
かわいそうなぞう(はんだち) @KNZ00

.@g616blackheart 戦人はベアトリーチェという魔女がが犯人だとは思っていないようですし。18人の中にも犯人はいないと言い続けていました。誰も犯人ではない事を信じるために、魔女の提示した謎を解こうと挑んだのではないかと考えています。疑うためではなく、信じるために。

2010-12-07 22:32:17
黒井真三@このあと滅茶苦茶ワインダーした @g616blackheart

.@KNZ00 2つ目までのレス時点では「それだと戦人が自分の無実を証明するために誰かを犯人と推理する冷たい人になるけどいいのかな?」というカウンターを準備していましたが3つ目で「???」に。その場合、魔女の犯行も登場人物の犯行も否定する戦人の考える真実は?

2010-12-07 22:58:57
かわいそうなぞう(はんだち) @KNZ00

.@g616blackheart うーん、たぶん互いの考える前提が違っているために、上手に伝えられていないのだと思います。 私は「あの島で86年に殺人事件は起こっていない」という結論ありきで考えており、そこから「右代宮戦人は誰も疑わない」という前提を引き出しています。

2010-12-07 23:12:15
かわいそうなぞう(はんだち) @KNZ00

.@g616blackheart 「それだと戦人が自分の無実を証明するために誰かを犯人と推理する冷たい人になるけどいいのかな?」についてですが。無条件に信じるよりは、客観的に疑って、調べて、無実をはらすという手法もあると思います。推理する事が、必ずしも冷酷なわけではないと思います

2010-12-07 23:17:08