なんだかよくわからないやりとり

はどみま @hadomima

ああちなみに、あなたじゃなくアベノミクスへの疑問点ですが、 hadomima.tumblr.com/post/414384742… とゆのなら書きましたので、お目汚し頂ければまた面白い話になるんじゃないかなと＞＜ｂ RT @smith796000 @hadomima じゃぁ何が問題なんでしょうか？国債

上念　司 @smith796000

@hadomima ２つ目も古典的な間違い。マネーストックじゃなくてマネタリーベースの伸びが圧倒的に重要です。これってバカな有名ブロガーが執拗に言ってることですが、ご自身でデータを検証されることをお勧めします。人の考えを鵜呑みにしないことね。

SeriousTom @SeriousTom1

マネーストックよりもマネタリーベースが重要と主張する自称経済評論家である上念先生（笑） ノータリンベースを追加して、順調にノータリンストックが増加してますな（笑） @smith796000 @nomorepropagand twitter.com/smith796000/st…

らん @ranranran_ran

@SeriousTom1 @nagahirogolf @smith796000 @nomorepropagand マネタリーベースを増やしてもマネーストックが増えなきゃ庶民にお金は行き渡らない。庶民に、この理屈を理解できる人が殆どいないってことが、日本の病巣なんでしょうなぁ。

ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@ranranran_ran @SeriousTom1 @nagahirogolf @smith796000 #リフレ派 は反公共事業・反政府の金融政策万能カルト宗教です。 デフレなのにセイ法則に依拠した経済学で経済政策を考える時点で頭がオカシイ。 宗教だから間違いを認めない。

マーフィー @nagahirogolf

@nomorepropagand @ranranran_ran @SeriousTom1 @smith796000 つか、複雑系経済学的には、どっちもどっち。財政政策論もミクロ経済も虚の金融市場も全て無視しているし。

ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@nagahirogolf どっちもどっち、とは？

マーフィー @nagahirogolf

@nomorepropagand リフレ派もケインズ派も日本株式会社の産業構造の歪さと国際資金循環に踏み込めない。日本は、鎖国じゃないのに。踏み込めないと書いたのは、分かっている人たちは、分かってらいるから。

ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@nagahirogolf 鎖国じゃないのは誰でもわかってるよ。第１次世界大戦前から自由貿易でした。

マーフィー @nagahirogolf

@nomorepropagand で、何が仰りたいのでしょうか！？国際資金循環統計がバランスしない理由でもサプライサイド経済学だけで解説して下さるの？

ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

それはリフレ派の新古典派に言ってくれw RT @nagahirogolf: で、何が仰りたいのでしょうか！？国際資金循環統計がバランスしない理由でもサプライサイド経済学だけで解説して下さるの？

マーフィー @nagahirogolf

@nomorepropagand 言いたいことも分かるけれど、世紀の対決に興味ないので、不知です。

ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@nagahirogolf 「どっちもどっち」との発言を問いただしたら「鎖国がどうのこうの」と返されて、「そんなのみんなわかってるよ」と返したら「何が仰りたいのでしょうか？」と逆質問。私は新古典派ではありませんが、何か？

マーフィー @nagahirogolf

@nomorepropagand だから繰り返すけれど、複雑系経済学の視点からは、単純なモデルが機能するとは思えないから、どっちもどっち。

ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@nagahirogolf ケインズは単純なモデルでマクロ経済を語ってたっけ？ 足りない需要を政府が公共事業で埋めれば良い、というのが不況時のケインズ経済学でしょ？

マーフィー @nagahirogolf

@nomorepropagand 何度も言いますが、二元論の議論には、不知です。興味があれば、私のTL読んで下さい。

ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@nagahirogolf 　わけのわからない横槍、二元論がどうとか、ＴＬ嫁とか、あんた誰なんですか？www

マーフィー @nagahirogolf

@nomorepropagand 基本姿勢→@nagahirogolf: ケインズ経済学における「ハーヴェイロードの前提」 （Harvey Road presumption）は、日本で崩れている。従って有効でない。しかも、日本は、パーフェクトコンペティションの前提など整わない。

マーフィー @nagahirogolf

@nomorepropagand セイの法則なんか詐欺みたいなものなんだから、いちいち反応して、相手にしなくていいんじゃない。こうストレートに言えばいい？ でも天才ケインズの政策は、日本では、無効。社会主義国家らだから。

マーフィー @nagahirogolf

@nomorepropagand 人の話に興味がないなら、いちいち反応せずに放置したら。こちらもスルーしますから。

ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@nagahirogolf それは貴方がたの勝手な思い込みで、主流派経済学や財政規律派、サヨクやウォール街こそが問題です。ケインズは死んでいなかったのに、ケインズを捨てたからこそ日本は１５年もデフレに苦しんだのです。 pic.twitter.com/Q1iwVEgFMv

拡大

ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

それが参与とか副総裁とかに割り込んだから問題なんだが。 RT @nagahirogolf: セイの法則なんか詐欺みたいなものなんだから、いちいち反応して、相手にしなくていいんじゃない。こうストレートに言えばいい？ でも天才ケインズの政策は、日本では、無効。社会主義国家らだから。

ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

そのままお返ししますw RT @nagahirogolf: 人の話に興味がないなら、いちいち反応せずに放置したら。こちらもスルーしますから。

マーフィー @nagahirogolf

@nomorepropagand だからクルーグマンも「虚」の経済も否定してないから。世の中、実態経済なんてブラックホール（虚の金融市場と役人負の経済）からすればちっぽけなもの。じゃ、死ぬまで札をすれば。

ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

ケインズは生きている。 消費税増税や公共事業費削減など、需要を削減する政策を続けたからこそ日本は１５年もデフレに苦しめられたのだ。 pic.twitter.com/V0pSeqh5uZ

拡大