いとうせいこう　『トーキングセッション2015』 #talkingsession

松本篤彦 @atmtmt

「大阪で開かれるチッソの株主総会に、白い着物、巡礼着で行こうということになった。」（石牟礼） NHKﾗｼﾞｵ第1[いとうせいこうﾄｰｷﾝｸﾞｾｯｼｮﾝ2015]ｹﾞｽﾄ:石牟礼道子 #nhkr1 #talkingsession

松本篤彦 @atmtmt

「頭陀袋から親の位牌を取り出して、チッソの社長に迫ったんです。『両親でございますぞ。どげん苦しみで死んだと思いなさるか。』って。」（石牟礼） NHKﾗｼﾞｵ第1[いとうせいこうﾄｰｷﾝｸﾞｾｯｼｮﾝ2015]ｹﾞｽﾄ:石牟礼道子 #nhkr1 #talkingsession

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せいこう「それはあの『賑わせ神』の人たちですよね。」 石牟礼「はい、圧巻でしたね。いざという時は度胸がすわっていて。」 NHKﾗｼﾞｵ第1[いとうせいこうﾄｰｷﾝｸﾞｾｯｼｮﾝ2015]ｹﾞｽﾄ:石牟礼道子 #nhkr1 #talkingsession

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『戦友』を歌う石牟礼さん。「この歌は、反戦歌として、軍隊では歓迎されなかったそうですね。」 NHKﾗｼﾞｵ第1[いとうせいこうﾄｰｷﾝｸﾞｾｯｼｮﾝ2015]ｹﾞｽﾄ:石牟礼道子 #nhkr1 #talkingsession

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「戦時下、16歳で代用教員になって。竹槍で心臓を突く訓練を小学生にさせてるのを見て、戦争は人殺しだなと。」（石牟礼） NHKﾗｼﾞｵ第1[いとうせいこうﾄｰｷﾝｸﾞｾｯｼｮﾝ2015]ｹﾞｽﾄ:石牟礼道子 #nhkr1 #talkingsession

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「それから、家族とか、人間とか、国家とか、戦争とかについて考え始めました。日本はこれでいいのだろうかと思いました。」（石牟礼） NHKﾗｼﾞｵ第1[いとうせいこうﾄｰｷﾝｸﾞｾｯｼｮﾝ2015]ｹﾞｽﾄ:石牟礼道子 #nhkr1 #talkingsession

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「それ以降、”人間とは何か”がテーマになりまして。個人の一番小さな望みみたいなのに、目が行くようになりましたね。」（石牟礼） NHKﾗｼﾞｵ第1[いとうせいこうﾄｰｷﾝｸﾞｾｯｼｮﾝ2015]ｹﾞｽﾄ:石牟礼道子 #nhkr1 #talkingsession

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石牟礼「声が出ない・・・」 せいこう「それぐれいが格好いいです。ブルースみたいで。」 NHKﾗｼﾞｵ第1[いとうせいこうﾄｰｷﾝｸﾞｾｯｼｮﾝ2015]ｹﾞｽﾄ:石牟礼道子 #nhkr1 #talkingsession

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「おばあちゃんたちが『戦友』を聞いて涙ぐみなさるのは、世の中が変わってしまったことへの涙でもあると思うんですよ。」（石牟礼） NHKﾗｼﾞｵ第1[いとうせいこうﾄｰｷﾝｸﾞｾｯｼｮﾝ2015]ｹﾞｽﾄ:石牟礼道子 #nhkr1 #talkingsession

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詩集『祖さまの草の邑』から、『精霊たちの浜辺』を、石牟礼さん自ら朗読。 NHKﾗｼﾞｵ第1[いとうせいこうﾄｰｷﾝｸﾞｾｯｼｮﾝ2015]ｹﾞｽﾄ:石牟礼道子 #nhkr1 #talkingsession

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せいこう「”遺伝子の祖さまがた”って、すごい言葉ですよね。祖先信仰と科学を結びつけている。」 石牟礼「ふーん」 NHKﾗｼﾞｵ第1[いとうせいこうﾄｰｷﾝｸﾞｾｯｼｮﾝ2015]ｹﾞｽﾄ:石牟礼道子 #nhkr1 #talkingsession

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「”豊葦原の瑞穂の国”って『古事記』にあるでしょ。これはすごい言葉だと思います。」（石牟礼） NHKﾗｼﾞｵ第1[いとうせいこうﾄｰｷﾝｸﾞｾｯｼｮﾝ2015]ｹﾞｽﾄ:石牟礼道子 #nhkr1 #talkingsession

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「これで決まったと思いましたね、日本文明に対する感性、詩的情緒が。ようこんなことがすらっと出てきたなあと思って。」（石牟礼） NHKﾗｼﾞｵ第1[いとうせいこうﾄｰｷﾝｸﾞｾｯｼｮﾝ2015]ｹﾞｽﾄ:石牟礼道子 #nhkr1 #talkingsession

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2曲目 Corinne Bailey Rae “The Sea” NHKﾗｼﾞｵ第1[いとうせいこうﾄｰｷﾝｸﾞｾｯｼｮﾝ2015]ｹﾞｽﾄ:石牟礼道子 #nhkr1 #talkingsession

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「あの日、3月11日は、私の誕生日でした。なんという日に生まれたんだろうと思いました。何かとても象徴的でしたね。」（石牟礼） NHKﾗｼﾞｵ第1[いとうせいこうﾄｰｷﾝｸﾞｾｯｼｮﾝ2015]ｹﾞｽﾄ:石牟礼道子 #nhkr1 #talkingsession

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「日本列島は、たいがい”腹かいとるばい”（＝腹を立てている）と思いましたね。」（石牟礼） NHKﾗｼﾞｵ第1[いとうせいこうﾄｰｷﾝｸﾞｾｯｼｮﾝ2015]ｹﾞｽﾄ:石牟礼道子 #nhkr1 #talkingsession

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「水俣病の患者さんがおっしゃったのを思い出しました。日本という国は、どこに行っても見えなくなっているんではないかと思いましたね。」（石牟礼） NHKﾗｼﾞｵ第1[いとうせいこうﾄｰｷﾝｸﾞｾｯｼｮﾝ2015]ｹﾞｽﾄ:石牟礼道子 #nhkr1 #talkingsession

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「田舎では『悶え神』というのが大事にされていました」（石牟礼） NHKﾗｼﾞｵ第1[いとうせいこうﾄｰｷﾝｸﾞｾｯｼｮﾝ2015]ｹﾞｽﾄ:石牟礼道子 #nhkr1 #talkingsession

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「役に立つことが無くても、気持ちだけでも、『悶えてなりと加勢に行かんば』って、しきりに言います。」（石牟礼） NHKﾗｼﾞｵ第1[いとうせいこうﾄｰｷﾝｸﾞｾｯｼｮﾝ2015]ｹﾞｽﾄ:石牟礼道子 #nhkr1 #talkingsession

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Session2ｽﾀｰﾄ 政治学者・中島岳志さん登場 NHKﾗｼﾞｵ第1[いとうせいこうﾄｰｷﾝｸﾞｾｯｼｮﾝ2015] ｽﾏﾎ･PCで聴取可 nhk.or.jp/r-asa/session/ #nhkr1 #talkingsession

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「実はいま『我々の恋愛』っていう長編書いている。1995年以降、20世紀は終わった、っていう認識の中で。」（せいこう） NHKﾗｼﾞｵ第1[いとうせいこうﾄｰｷﾝｸﾞｾｯｼｮﾝ2015]ｹﾞｽﾄ:中島岳志 ｽﾏﾎ･PCで聴取可 #nhkr1 #talkingsession

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「１つは『死者』っていう問題ですよね。死者と一緒に生きて行くとは、宗教とはいったい何なんだろうか、と。」（中島） NHKﾗｼﾞｵ第1[いとうせいこうﾄｰｷﾝｸﾞｾｯｼｮﾝ2015]ｹﾞｽﾄ:中島岳志 ｽﾏﾎ･PCで聴取可 #nhkr1 #talkingsession

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「もう１つ、戦後50年で歴史認識の問題とか出て来たものですから、この年に噴出したのが『ナショナリズム』っていう問題ですよね。」（中島） NHKﾗｼﾞｵ第1[いとうせいこうﾄｰｷﾝｸﾞｾｯｼｮﾝ2015]ｹﾞｽﾄ:中島岳志 #nhkr1 #talkingsession

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「”内在的な批評”と言っているんですけれども、私自身が巻き込まれながら書いてみようと思っているんですね。」（中島） NHKﾗｼﾞｵ第1[いとうせいこうﾄｰｷﾝｸﾞｾｯｼｮﾝ2015]ｹﾞｽﾄ:中島岳志 ｽﾏﾎ･PCで聴取可 #nhkr1 #talkingsession